TZR乗り出席簿・47

1 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/03/20(水) 11:32:41.51 ID:uSF1RW9k
TZR乗りの方、ぜひ寄ってらっしゃい。
単発でも、2発でも、後向きでも、二股でも
50でも、125でも、250でも、国産でもイタリア製でも
なんでもこーい。

# 多くの住人は3TU/4EU/4KJ(50/50R/TZM)には詳しくありません。
# 話題としてはokですが、質問に対する有意義な回答が得られる
# 可能性は高くありません。

# TZR50R/TZM50R/YSR50-80/RZ50
# http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1346542569/

前スレ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1349020733/

過去ログ置き場
http://tzr250.s17.xrea.com/

テンプレ>>2-5くらい

2 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/03/20(水) 11:33:13.94 ID:uSF1RW9k
純正パーツ検索(3XV/3MA)
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/parts-search/index.jsp
純正パーツ検索(1KT)
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/parts-search/index.jsp から「ヒストリックバイク」→「同意する」→「機種名検索」で"TZR250"で検索

3XVの部屋
ttp://www.ramp-3xvb.net/
3XV オーナーズクラブ
ttp://www.3xv.net/
We love 3XV
ttp://welove3xv.web.fc2.com/
まっこーさんのHP(TZ250 OC, 3XV)
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5108/
me 2st HP(1KT)
ttp://www.geocities.jp/me2sthp/
ヤマハ狂の唄(3XV)
ttp://www.geocities.jp/kay_dream_factory/

3 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/03/20(水) 11:33:50.62 ID:uSF1RW9k
KDCサービス(3XV STD)
ttp://kdcfrp.cside.com
UPS-TAKU(1KT/3MA)
ttp://www1.odn.ne.jp/cch05150/
オートスタッフ末広
ttp://homepage2.nifty.com/as-suehiro/
ババナショックス(純正サスのO/H)
ttp://www.babanashox.co.jp/
KOレーシングでもやってもらえるかもしれない(要問い合わせ・4DPのはok)
ttp://www.koracing.com/
S/M、P/L他
ttp://pure-2-stroke-spirit.info/?seite=downloads&act=tzr250
購入の際はY's Gearから
http://www.ysgear.co.jp/e-shop/mc/special/vol24/

3MAの17"化(UPS-TAKU)
ttp://www1.odn.ne.jp/cch05150/3xv1.html
R1ラジアルマスターを3XVで使う
ttp://www.geocities.jp/kay_dream_factory/bike/my-machine/TZR250SPR/custom/yamambo/masuta.html
ヤマハ純正キャリパー(GARAGE KC)
ttp://www.geocities.jp/motorcity6943/technote/break/cariper.htm
(1KT(F),2XT(F):100mm、1KT(R),2XT(R),3MA(F/R),3XV(F/R):83mm)

4 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/03/20(水) 11:34:26.69 ID:uSF1RW9k
反則金と罰金(交通違反の基礎知識)
ttp://rules.rjq.jp/bakkin.html

TZR50(Yamaha Motor Europa)
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/7743/aisyasyoukai85.html

YPVS全開固定厨はWikipediaの世話になれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/YPVS
亜光産業(純正パーツ10%OFF:部品番号検索は>>2)
ttp://www.aco.co.jp/shopping/mc/

5 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/03/20(水) 11:34:45.66 ID:uSF1RW9k
ヤフオク監視リスト(TZRに関係ないものはヤフオクスレで!)
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tzr2xt
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hide750415
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cqd01702
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nhxnk34

6 !ninjya 2013/03/20(水) 12:35:44.51 ID:OBP/bJU2
永遠のNSRのかませ犬だったな
クオリティの低さなんだろ

7 774RR sage 2013/03/20(水) 14:38:19.09 ID:aR/WYn3G
>>6
クオリティーは高かったんだがな

8 774RR sage 2013/03/20(水) 14:40:09.87 ID:z7RcaBkd
NSRなら鉄な所がアルミだったり
金はかかっているな

9 774RR sage 2013/03/20(水) 15:13:46.91 ID:Riz0FFVu
>>1-5
おつおっつ

10 774RR sage 2013/03/20(水) 18:24:31.30 ID:aR/WYn3G
NSRが鋳肌のところが削り出しだったりね

11 774RR sage 2013/03/20(水) 20:35:54.36 ID:VDSy4+R4
3XV以降だとレースにおける評価は徐々に逆転していったという印象が…。
行きつけのショップ(NSRでレースしてた)の大将の意見では90年代後半ぐらいの時点で
「ショップレベルじゃなくアマチュアレーサーが速さを引き出そうというならNSRのほうに分がある」
ということだったけど。

最終Vガンマと比べて、となるとどうなのかなぁ…。これも速く走らせるにはノウハウ要りそうな凝った造りだったけど。

>>8
でもNSRはストリートユーザーがノーマルのまま乗る場合でも目に付く部分はそれなりに見栄えがするようにしてて、
3MA/3XVはレギュレーションで交換可能な部分や性能に影響の無い部分は
割と無骨な流用品が多用される、という印象はあるな…。

FZRシリーズのあのイタリア人がデザインしたんじゃないかと思うような手元スイッチ類とか
逆にホンダ系レプリカみたいにレースで使わないスイッチやメーターだけ分離可能、とかじゃなかったし。

12 774RR 2013/03/20(水) 20:40:56.09 ID:5pZ/lPS4
3XVは整備が神経質だから初心者手を出すなって
ヤングマシンが10年以上前に言ってた(書いてた)。

だから俺はNSR

13 774RR sage 2013/03/20(水) 21:35:26.74 ID:epLmWsnj
タイヤ換えようと思うんだけど今からならα13で良いのかな
2ストレプくらいの重量ならHの方がいいんだろうか

14 774RR sage 2013/03/20(水) 21:41:05.29 ID:VDSy4+R4
>>12
サイクルサウンズかなんかの偉いさんがレースに使って
「サンデーレース日記」的なのを書いてた時にも
「左右のキャブが離れてるから同調が狂いやすい」みたいなことは。

しかもアジャスターが片方にしか付いてないんだったか。

15 774RR sage 2013/03/20(水) 22:09:05.29 ID:5ngs+ldA
ノーマルならイコライザが付いているので同調調整は不要。
「レース用」ならば確かに狂いやすい。が、キャブ毎に独立してスロットルケーブルが付いている車両(3MAはプーリーが付いてるよね)と同様。確認作業がやりづらいだけ。
アジャスター(遊び調整)はもちろん両方付いてる。
アイドリングのストップスクリュは切り落としたり弛めて無効にするが両方付いてる。
全開にした時のストッパーがスロットルセンサに付いていて、前キャブにしか無い。これも例えば1KTは全開ストッパなんて無いから片方どころか両方無い。

16 774RR sage 2013/03/20(水) 23:03:59.97 ID:VDSy4+R4
あ、なるほど。ノーマルで乗ってる分には問題が出る箇所じゃないのか。

キットパーツの「負圧じゃない燃料コック」はお悩みの人には役に立ちそうだと思ったけど
あれは多分リザーブ無いんだろうなw

17 774RR sage 2013/03/20(水) 23:27:06.20 ID:5ngs+ldA
キットパーツにフューエルコックは含まれない。
ノーマルの負圧ホースを無効にしてPRIで使う。PRIはリザーブまで使い切る。
負圧で開くガス通路の流量の問題と作動不良の心配を排除するため。
レース用でなくても、そのバルブにゴミ等が噛み込むと垂れ流しになるから、
負圧をやめて、コックのつまみの押さえ板を加工すれば、部品交換無しでオン、オフ、リザーブを実現できる。

18 774RR sage 2013/03/21(木) 00:41:48.84 ID:vLnBTSIH
ということはPRIの位置があるのは
作動不良で負圧側が使えない時のエマージェンシー用とレース用と両方を兼ねてるのか、
それとも本来の理由はどちらか一方で、もう一方はあくまでオマケ機能なのか…

TZRだけ10年ぐらい乗って他の車種の経験があまり無いから
(他はそもそもコックの切り替え自体が無いスクーターと、あとは負圧じゃなくてONとRESしかない車種だけ)
あまり良く分からないや。

19 774RR sage 2013/03/21(木) 00:43:13.43 ID:0K4VOSI7
>>11
SPレースで勝ち始めたのは93くらいからだからな
しかし、レースベースのSP車はあまりにもTZに寄り掛かっていたと思う
3XV全体にいえる事だけど、開発に十分な時間が無かったんだろうね

20 774RR sage 2013/03/21(木) 00:51:28.94 ID:G1RmpEv2
>>13
俺はずっとHレンジだよ。Zレンジだとどうも…
250ccで馬力とトルク考えたらまあ当たり前だけどね。。。
選択肢が多いよねZレンジは。
特に拘りもないからDならαシリーズ、Bなら090、ここ数年セールとか値段見ながら交互に交換してる。

21 774RR sage 2013/03/21(木) 10:23:07.20 ID:U4B7Ax/K
1KTが一番バランスがいいとか言われてるけど
他モデルにバランス調整する時間が足りなかっただけじゃないかと思う

22 774RR 2013/03/21(木) 10:37:14.06 ID:XbvoASey
>>21
それは有るかもね
特に3MAは「開発途中の未完成品」って感じ

でもTZRの中で一番好きだから、3XV⇒1KT⇒3MAと乗り換えて今は満足

23 774RR sage 2013/03/21(木) 19:50:01.24 ID:vLnBTSIH
改良すればよくなるから雄造さんがだなry

個人的には鉄のシートレール(しかも下側が丸パイプ)とかもどうもいただけなかったけど
そういう量産性とかコストダウンとかで妥協されたところをグレードアップして
「250ccのOW01」みたいな水準で作ったら結構凄いものになった可能性はあるかもしれない。

24 774RR sage 2013/03/21(木) 22:15:50.27 ID:rJ8uDHnW
>>22
また変わった経歴だな。
逆ならわかるけど。

25 774RR sage 2013/03/22(金) 03:33:10.35 ID:86XnKvfT
ふと気がついたら2stしか残ってないので、
次に乗るバイクはHP2sとかにしたい(残高が足りません

26 774RR sage 2013/03/23(土) 22:33:07.75 ID:+S1ypxzM
おす

27 774RR sage 2013/03/24(日) 11:47:05.78 ID:RoLgIZXh
TZR125にカウルつけてる奴いる?

28 774RR sage 2013/03/24(日) 20:47:21.75 ID:VT0gHBbs
そりゃ500台限定だかで売ったやつじゃないのか。

29 774RR sage 2013/03/24(日) 21:44:06.98 ID:prudAYjE
後付けのビキニカウルとかの話じゃねーの?

30 774RR sage 2013/03/24(日) 23:16:42.79 ID:VT0gHBbs
当時のSP125仕様のありさまを見ると
シングルシートに換装した場合には当時のレーサーやレプリカの一般的造形と同じく
タンクの後ろ側が絶壁っぽい形状になるみたいだし
それなら当時のGP125レーサーのカウルとか付けるのもちょっと面白いかもねぇ。

ちょっと低くて小振りなほうがかっこいいと言ってもさすがにTZR50のは付かないだろうけど。

31 774RR sage 2013/03/24(日) 23:52:12.50 ID:DCXoYZXv
>TZR125にカウルつけてる奴いる?
>そりゃ500台限定だかで売ったやつじゃないのか。

3TYに2RM限定モデルのカウル付けてるわ。 凄くカッコ悪いw
街乗りに愛用してたけど近年は近所の買出しにも四輪使うようになったので
もうドナしようかと思い始めてきたわ。
ノーマルチャンバーの所為かもしれんが
このエンジンは2st特有の気持ち良い吹け上がり感がないのが残念だった。

32 774RR 2013/03/24(日) 23:52:18.24 ID:cIZOzNvc
付くんじゃない、付けるんだよ。

33 774RR sage 2013/03/25(月) 08:04:04.61 ID:WOhIVDju
俺が十代の頃に乗ってた3XVはVFRのレーシングシート無理付けしてたわ。

34 774RR sage 2013/03/26(火) 22:26:58.74 ID:eM43IsI3
それはカッコ悪かったろうねw

35 774RR sage 2013/03/26(火) 23:56:09.50 ID:RTYvGDl4
オレが20代の頃に乗ってた2RMにはVF400F用のレーシングシートを無理付けしてたよ。
もちろんSP125仕様のサーキット専用車だけどね。
デザイン的にそれほど違和感は無かった。

36 774RR sage 2013/03/28(木) 20:15:53.86 ID:tIXYzb6L
今度クソボロボロの1kt買った
おまえらよろしくね

37 774RR sage 2013/03/28(木) 21:09:04.38 ID:aEQFaeW+
2stスレ、死んだ?

38 774RR 2013/03/29(金) 07:48:44.82 ID:CYvw3KYj
>>36
ヤフオクで買ったのかな?

パーツがヤフオクに沢山出てるから、
毎日チェックして買いまくれば
直ぐに綺麗な1KTが出来上がるよ

39 774RR sage 2013/03/29(金) 10:22:25.45 ID:ZoYbAqLD
>>38
タンクだけはそうはいかないんだな

40 774RR sage 2013/03/29(金) 17:58:05.00 ID:qHNiSUmj
明日は久々のサーキットだ!
エンジン壊さないように気を付けなきゃ。

41 774RR sage 2013/03/29(金) 20:28:21.63 ID:+yEXqDMp
>>39
こうなったら昔のイクザワVFR400Zみたいな感じで
イカしたアルミタンクを職人に叩いてもらうのもいいと思う。

バイクジャーナリストの土方大助(って最近名前聞かないような気もするが)が
5万ぐらいで買った中古のFZ750でサンデーレースに出ることになった時は
錆びてるタンクの底切ってカバーに使うと割り切って、中に別のアルミタンク入れたともいうし。

42 774RR sage 2013/03/30(土) 03:08:44.57 ID:bjf45kzA
余談がウゼェw

43 774RR sage 2013/03/30(土) 07:19:08.98 ID:CYtydJRV
現在の1KT用の純正ピストン一式セットの値段だれか教えて下さいな パソコンが無いから分からんちん

44 774RR sage 2013/03/30(土) 09:44:57.14 ID:h0Fv0qbM
ほれ

つ 1KT-11631-00-35 ピストン (STD) 9,671
  1KT-11610-00 ピストンリングセツト (STD) 4,778

45 774RR sage 2013/03/30(土) 14:30:57.30 ID:CYtydJRV
>>44
おお! ありがとう!

46 774RR 2013/03/30(土) 16:23:53.24 ID:I8vDeMq3
ピストン9600円て・・・
高杉だろw現行の3倍かよ

47 774RR sage 2013/03/30(土) 16:27:27.87 ID:UwdUXgl8
出るだけマシじゃねーかって感じはするけど
後年まで生産してたR1-Zと共通だから(125系の何かと、とかは無いだろうけど)みたいな感じ?

48 44 sage 2013/03/30(土) 17:34:47.36 ID:O0jdhvrZ
>>43
ちなみに、1KT純正ピストンに拘らないなら、R1-Z用ピストン&リングが安上がりだよ。
リング形状が1KTピストン用とは違うから、こっち使うなら注意ね。

2YK-11631-04-35 ピストン (STD) 6,237
3XC-11610-00 ピストンリングセツト (STD) 3,434

49 774RR sage 2013/03/30(土) 20:53:15.11 ID:gJaY3NZ/
過去に3TYのエンジンのレスポンスが悪いって話が何度か出てたと思うけど、
チャンバー換えたら少しは変わる?
純正は9500rpmぐらいで頭打ち感が半端ないんで、せめて10000ぐらいまで回るようになって、
ついでにレスポンスも改善すればと思ってるんだけど。

50 774RR sage 2013/03/30(土) 20:56:12.66 ID:20EJVgSj
>>49
本調子じゃないものにチャンバー入れてもさらに調子悪くなるだけ

51 774RR sage 2013/03/30(土) 21:16:47.50 ID:aUbL0irh
>>49
ドノーマルの3TYですが、レッドまできれいに回ります。
チャンバーのせいじゃないよ。

52 774RR sage 2013/03/30(土) 21:50:33.69 ID:CYtydJRV
>>48
おお!またまたありがとう
m(_ _)m

53 774RR sage 2013/03/30(土) 22:18:02.58 ID:gJaY3NZ/
>50-51
そうなんだ。
リングとリードバルブも換えて、9500までならストレスなく回ってるからてっきり・・・、
というか、これってそもそも純正チャンバーが詰まってるのか?
新車の状態を知らないから判断ができない・・・。

54 774RR sage 2013/03/30(土) 22:22:21.82 ID:bwhyb6hy
>>43
社外品ならSAOのが安いよ
ピストンとリングセットで7000円くらいだったはず

55 774RR sage 2013/03/30(土) 22:42:18.58 ID:YZVvS/+X
10000回転も回さない

56 774RR sage 2013/03/31(日) 00:21:07.43 ID:Y6aBvToW
ピストンが9600円でリングが4000円かよ・・・やたら高くなったなぁ。
旧車を維持するのは辛いな。  でも部品出るだけマシだけど。
3tyは純正仕様で乗る方がいいと思うわ。 俺はそろそろドナかな・・

57 774RR sage 2013/03/31(日) 06:58:57.40 ID:uCF6UW+3
>>54
おお!またまた貴重な情報ありがとう
φ(..)メモメモ

ここは良い人達ばかりだ

58 774RR sage 2013/03/31(日) 09:55:27.76 ID:NmldIQhT
まだ安いうちにシリンダーとかクランクとか買って保存しておこうかなと思うけど純正のビニール袋に
入った状態で置いといたらサビたりせずに置いておけるかな?

59 774RR sage 2013/03/31(日) 10:02:41.83 ID:9tVYPVIa
レストア屋なんかに置いてあるよね
商売だけど部品集まるまで放置は同じ

60 774RR sage 2013/03/31(日) 13:17:50.57 ID:fXqWhavO
2stオイルを染み込ませたラグでシリンダーの内壁と底と天辺を軽く撫でてから
元々梱包されていた油紙?でくるんでジップロックに入れて室内保管してます。

61 774RR sage 2013/04/01(月) 13:54:22.26 ID:sQDfIXtr
3XV、STDの一体型メーターはSPに付くのだろうか…

62 774RR sage 2013/04/01(月) 16:12:00.26 ID:ukrnIqvd
>>61
ステーまで換えれば付くよ

63 774RR sage 2013/04/01(月) 17:03:46.41 ID:mgDXZO3K
1KTの右後ろエンジンマウント割れてた死にたい

64 774RR sage 2013/04/01(月) 17:28:51.94 ID:sQDfIXtr
>>62
有り難うございます。
STD用は新品出るんだけどSP用は販売終了だったもんで…
ステーはオクで探してみる。
ついでにメーターギヤとワイヤーも交換しようと調べたらこちらは共通で3MAから始まる部番なのね。

65 774RR 2013/04/01(月) 19:56:25.38 ID:W/2LRrkl
>>63
そういう大きな出費が掛かる部分って、
乗り換えるか、乗り続けるかの大きな岐路だよな

66 774RR sage 2013/04/01(月) 21:30:16.76 ID:lRCTgkMP
>>63
ィ`

同じ1KT乗りとして影ながら応援する。

67 774RR sage 2013/04/01(月) 22:46:05.64 ID:mgDXZO3K
>>65
1KT大好きだからまだまだ乗り続けるさ

>>66
アリガト
書付きフレームでも買って載せ換えるよ

68 774RR sage 2013/04/01(月) 23:27:11.76 ID:P/D4UmRk
豊洲の伝説のフレーム職人あたりに相談すればあるいは…。

69 774RR 2013/04/02(火) 01:18:50.48 ID:aVnOkhmO
>>67
そりゃあ、道は厳しいな

何の力にもなれないけど頑張れ!!

70 774RR sage 2013/04/02(火) 06:49:27.41 ID:MkdDIbuC
>>67
載せ換え楽しそう!

71 774RR sage 2013/04/03(水) 08:44:39.76 ID:bMpXRhVO
>>63
もちろん割れ方にもよるけど普通は溶接でしょ。

72 774RR 2013/04/03(水) 11:13:08.02 ID:856aXo0p
あの部分は磨り減るしな
長い目で見れば弱い所だから

73 774RR 2013/04/03(水) 13:51:45.58 ID:szGVayoz
>>67
楽しそうだから近かったら手伝いに行くぞ

74 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) sage 2013/04/03(水) 14:41:32.57 ID:ZGVVX+iW
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t301529558
こういうの買ったこと有る人いる?

3MAのキャブって89・90・90SPの3種類だよね?
何年式用のだか質問しても返事が来た例がないよ。。。

75 774RR 2013/04/03(水) 15:55:00.11 ID:szGVayoz
質問して回答が無い奴には入札しない方が無難だぞ

76 774RR sage 2013/04/03(水) 16:40:56.24 ID:QJy3xHYZ
大体中華コピーパーツだから、特にジェット類は信用ならないと思うよ。
逆に中身だけオリジナルのを使えば
中華キャブはそこそこ動くんじゃないかってのは聞いたことがあるようなないようなw

パッキン類だけは使えるかもね。

77 774RR sage 2013/04/03(水) 18:35:45.71 ID:tgfijhq0
岸和田精密でラインナップされていないの?
されてないのなら、リクエストしたら作ってくれるかも?

78 774RR sage 2013/04/03(水) 23:39:16.90 ID:9/Usw7jQ
>>76
つーか何でこんな変わった車種のリペアキットが中華コピーで存在するんだろうw

どうせやるんならそれこそインマニとかYPVSのジョイントとか普通に純正が欠品してて
他車種流用でもどうにもならない箇所のものを作れば感謝されるのに。

79 774RR sage 2013/04/04(木) 03:56:49.19 ID:SpS4Oscg
ダヨネー>インマニ

多少バリがあって歪んでても売れると思うよなー

80 774RR 2013/04/04(木) 18:55:59.51 ID:Nf1OBiZ2
A1のリペアキット買った事あるけど、
ジェット類は胡散臭いから使わなかった。

パッキンは使ったけど、
Oリングの寿命短い。

81 774RR sage 2013/04/06(土) 17:49:47.31 ID:ik68TOlO
K2tecのTYPE-1チャンバーを買ったんだけど、マニホールドのところのガスケットが付いてなかった。
説明書は入っていなかったし、ホムペにも注意書きみたいなのは無かったんだけど、
これって液ガス塗っとけってやつ?
それとも、純正ガスケットを挟んでおけばいいの?
使ってる人がいたら教えてください。

82 774RR sage 2013/04/06(土) 17:53:20.25 ID:j46QytGr
買った店で聞け

83 774RR sage 2013/04/06(土) 18:49:00.87 ID:ik68TOlO
>82
通販なんでメールで問い合わせ中なんだけど、たぶん回答は月曜以降になるだろうから、
こっちで使ってる人の話が訊ければと思いまして。

84 774RR 2013/04/07(日) 12:09:53.91 ID:J3t1cTv9
>>83
TYPE-1がどんなんか知らんけど↓と大差ないんじゃないの?
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/8910/parts/1kt_k2cya.html

85 81 sage 2013/04/07(日) 13:51:43.33 ID:B7If1yLx
>84
ありがとうございます。
基本的に同じのようなので、純正のガスケットを使ってみます。

86 774RR 2013/04/11(木) 22:07:08.96 ID:XpDRRCKI
誰かオクに二束三文でSPR出品してくれ?

87 774RR sage 2013/04/11(木) 23:21:46.65 ID:zBTpCLw6
前に話題になった「二束三文でオクに売りに出た現行GT-R」みたいな代物か…。

88 774RR sage 2013/04/14(日) 19:47:10.47 ID:CD7jJa55
RS乗っててRSしか乗ったことないけどSTDとSPRってそんなに違うもの?

89 774RR sage 2013/04/15(月) 01:42:46.17 ID:JFp7agKD
腰上OHをした際にチャンバーのフランジ部分にかなりカーボンが溜まっているのに気づきました。
せっかくなので内部のカーボンも綺麗にしたいのですが、ノーマルチャンバーってサイレンサーを
外して焚き火に放り込んでも大丈夫でしょうか?内部の構造が複雑になっているので
ノーマルチャンバーに液体は向かないとも聞きますが、どちらがお勧めですか?

90 774RR sage 2013/04/15(月) 23:18:04.05 ID:/yhrLFGw
>88いじればいじるほど違う。
ノーマルなら速さ的には大して変わらないけど。
>89チャンバーの中のウールが飛ぶからダメ。

91 774RR 2013/04/16(火) 20:31:50.26 ID:zFviMZYB
1KTなんですが、キャブの大径化とヘッド面研だと、
どちらの方が変化を感じられますか?

現在、チャンバ交換のみの状態です。

92 774RR 2013/04/16(火) 20:42:20.57 ID:FsUNGGch
>>91
ノーマルにしとけ

93 774RR sage 2013/04/16(火) 21:00:39.08 ID:AZxQCzHb
俺の1ktは右折待ちで突然エンストします
なんでですか?

94 774RR sage 2013/04/17(水) 00:03:40.57 ID:I8EY7xbL
とりあえずアイドルアジャストスクリュー締めなさい

95 774RR sage 2013/04/17(水) 23:14:21.59 ID:zSDL0Nrc
>>88
ピークの伸びが明らかに違う
気にしなくていいよ

96 774RR sage 2013/04/20(土) 20:37:12.11 ID:ZOWHlHcH
3xvのタンクって形状は全部一緒だったっけ?忘れちった

97 774RR sage 2013/04/20(土) 20:42:16.06 ID:u3fYv7Z1
>>96
一緒です

98 774RR sage 2013/04/20(土) 20:46:34.81 ID:ZOWHlHcH
>>97
サンクス

99 774RR sage 2013/04/22(月) 01:04:15.27 ID:73oQPRuM
俺3年前にGOOバイクで49万8千円で出てたSPR買って今も大事に
持ってるけどえらい値段上がったな・・・・

3年前は俺の買った店の49万8千円が一番安かったんだけど他の店も
高くてもせいぜい60万台前半くらいだったわ。

最近は新車価格超えも出始めてるな。
外装は年式相応のヤレはあったけどOH済みで機関良好な車両だったし
いい時期にいい買い物できたわwwwwww

100 774RR sage 2013/04/22(月) 01:12:10.00 ID:oYd2rj/q
>>99
どーでもいいわな

101 774RR sage 2013/04/22(月) 01:16:18.94 ID:XtBWig1w
凄い昔に安く買って堪能した系の話でいえば
それこそ20年前に売れ残りの90後方排気を半額ぐらいで買った人のほうが死ぬほど羨ましい。

補修部品とかが払底しはじめてるだろうから未だに乗ってる人は稀だとしても
気に入って買った人は相当長いこと堪能できただろうし。

102 774RR sage 2013/04/22(月) 01:23:58.83 ID:L/qGJMKQ
俺は約20年前に89万8千円の定価で買いましたよ。
高かろうが最新型の新車をすぐ乗れるのがうれしかった。

103 774RR sage 2013/04/22(月) 01:32:00.17 ID:XtBWig1w
まあ、「万人向けじゃないまでも気に入った人はたまらない」みたいな種類でも
名車にあたるような車種の場合、
「一番幸せなのは当時新車で買った人」ってのはほぼ例外無いところかと思う。

中古車だとやっぱり買った個体がホントに完調かとか、
年月を経れば状態が良くても部品が調達出来るかとか、そういう色々な問題が出てくるし。

…89年当時には60万出して買うのはおろか、免許すら持ってなかったんだから返す返すも残念だ。

104 774RR 2013/04/22(月) 15:52:13.72 ID:/Svtd0UI
>>101
89は売れ残りが多数有ったから、
定価から20万引きとか有ったけど、
90はそこまで値引きされなかったよ

ていうより、バイク屋も90は売れないと思ったのか、
ほとんど在庫を置かなかったよ

105 774RR sage 2013/04/23(火) 00:18:55.83 ID:BRB9MImH
俺が中免取ってバイク乗れるようになる頃は国産では新車で買える
中型レプリカなんかなかったよ。

唯一新車で売ってたレプリカはアプリリアのRS250だけだった。
まぁ高くて買えなかったけどwwwww

106 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5) sage 2013/04/23(火) 10:45:41.21 ID:4XpFpKwM
>>104
90ミントの新車、498000で売ってたよ@埼玉のYSP
3XVが発売されたら更に438000まで下がった

新車価格っていくらだっけ?w

107 774RR sage 2013/04/23(火) 20:54:02.52 ID:h0Hs0J4s
60万超えてたんじゃなかったかなアレw。

108 774RR 2013/04/23(火) 21:56:30.43 ID:6b41zZqD
>>106
俺も埼玉だけど、90年当時に89の売れ残りは
40万切っていたよ(90はそこまで下がらなかった)

398000だか358000までハ○ヤは値下げしていたな
当時、その89赤白を買いに行ったら、一足違いで売れてしまい買えなかった(黒灰は5,6台有った)

後にそいつが会社の先輩だったと分かったが、
1年も乗らずに売ったと言っていたな

109 774RR 2013/04/23(火) 22:04:42.88 ID:LXv9inM1
91年に90の赤白が新車で42万で買えた
アライのメットとグローブとカバーのおまけ付き

110 774RR 2013/04/23(火) 23:03:32.67 ID:SrGoYr7c
26年前、バロンではRZV500が39.8万円で撃ってた。

111 774RR sage 2013/04/23(火) 23:56:34.13 ID:h0Hs0J4s
>>108
黒のほうを値切って買って外装一式付け替えたらよかったんじゃw

112 774RR sage 2013/04/24(水) 00:33:26.43 ID:PQyC5TXX
TZRの最上位モデルってやっぱ最終モデルのSPRになるの?
それとも同じ3xvのSPのほうが値段高いしSPRはRSと統合された廉価版で
最上位は3xvSPになるの?

素朴な疑問ですが・・・・

113 774RR sage 2013/04/24(水) 00:42:17.10 ID:BDLOAuwz
SPRはキャブが三角ボア(SP用の大径と標準車の小径の性能を両立したものらしい)になってたり
YPVSも三分割になってたりするし、ミッションも確か公道向きのワイドレシオのほうが付いてる、
しかも各部の品質は概ね従来のSP仕様準拠みたいな感じだったから
多分あれが一番の豪華版なんじゃないの?

「ノーマルで45馬力フルパワー仕様」にこだわるなら45馬力の年式のSP買うしか無いだろうけど。

114 774RR sage 2013/04/24(水) 00:43:11.81 ID:zfjW3AVJ
最上位、の定義が分からんから何とも言えんわなw

最終兵器って意味なら94SP以外に有るまい

115 774RR sage 2013/04/24(水) 00:47:45.34 ID:BDLOAuwz
初心者が乗って扱いやすい、とかいう基準なら
案外40馬力になった後のSTD仕様(湿式クラッチの方)だったりして…。

116 774RR sage 2013/04/24(水) 08:56:19.94 ID:Ru92t5BW
ピーキーなエンジンが好きなオイラは何を選べば良い?

117 774RR 2013/04/24(水) 10:47:09.94 ID:cRle/r6/
マッハとかKHとか…
とりあえず排気ポートの制御がない奴

118 774RR sage 2013/04/24(水) 15:19:45.08 ID:haoJSo6v
>>114
94SPでいいと思う
詳細はカタログやらホムペやら見比べれ

119 774RR sage 2013/04/24(水) 19:07:33.12 ID:BDLOAuwz
>>117
昔モトメンテナンスの読者投書欄で、「EXUPのモーター外したらどうしても正常に電装が作動しなかったから
モーターだけ横にくっつけてキュインキュイン回してる」ていう人がいたのを思い出した…。

デューティーポンプになってる年式は知らんけど
YPVS用モーターでオイルポンプ引いてる年式のTZRの場合に
オイルポンプ側だけ制御したい場合には同じ方法でいけるのかw。

120 774RR 2013/04/24(水) 19:23:07.65 ID:RC6Pooes
>>116
ピーキーなのが良いなら3MAだろ

121 774RR sage 2013/04/24(水) 22:41:45.41 ID:wx0/R2XU
>>119
昔ダチが乗ってたKP61のインジェクション改ソレックス仕様みたいだなw
確かエアフロ取り払うと点火時期だかの制御おかしくなるから、エンジンルームの隅っこに固定して
フラップをタイラップで縛って全開にしてたっけw

122 774RR sage 2013/04/25(木) 03:52:59.40 ID:+68Q/b/t
ピーキーすぎるのが好きならAKIRAのバイクでも乗ってろw

123 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:5) sage 2013/04/25(木) 16:50:34.67 ID:eNVSA8tg
>>120
3MAは3種類とも全然ピーキーじゃねえぞ
そんなん言うのは乗った事無い奴だ

つかピーキーの意味を調べなおして来い

124 774RR sage 2013/04/25(木) 18:04:49.55 ID:XZ8xa9Z7
比較的って意味だろ。
3MAはTZR250の中では2stっぽいエンジン特性だし。

125 774RR sage 2013/04/25(木) 18:10:41.86 ID:z9sDnn9L
3MAって3種類もあんの?へー

126 774RR sage 2013/04/25(木) 18:14:25.96 ID:p0XoqM4w
'89、'90、'90SP

127 774RR sage 2013/04/25(木) 18:17:40.44 ID:O7+qEoDT
YSSM

128 774RR 2013/04/25(木) 18:24:59.17 ID:IHDmwr8i
>>123
90stdに3年乗ってる
87に1年、91に3年乗った

129 774RR sage 2013/04/25(木) 18:41:53.35 ID:BmzOgb9t
ピーキーと言えばやっぱアプリリアのRS250だべさ

130 774RR sage 2013/04/25(木) 18:53:13.34 ID:O7+qEoDT
TZR250→TZ250とは逆で
アプリリアは1文字少ないほうがストリート用なんだなw

「RSV250」も市販レーサーとして一応正規輸入されてたんだ…TZが170万ぐらいの時代に498万したらしいから
その頃売れたかどうかは分からないw
(デイトナが買ったのはだいぶ後)

131 774RR sage 2013/04/25(木) 18:59:49.35 ID:z6DplARJ
>>123
http://www.youtube.com/watch?v=jg33hzH-8lw

>>128
お、お、オレなんか89stdを11年ほど車庫の肥しだぜ...

132 774RR sage 2013/04/25(木) 22:20:59.61 ID:VsaT77tQ
俺今95のSPR乗ってるけど昔乗ってた4ストマルチの
FZ250フェーザーのほうが遥かにピーキーで乗りにくかったぞ。

1速から4速まで各ギア11000回転付近まで上げて繋げていかないと
5速で絶対に80キロ以上のスピード出せなかったし。

5、6千回転くらいで各ギア繋げてったらトップの5速なんて
エンストしそうだったよ。

133 774RR sage 2013/04/25(木) 23:08:37.98 ID:8HGZw3hj
>>132
う〜ん…
それってピーキーって言うの?

134 774RR sage 2013/04/25(木) 23:12:09.85 ID:z9sDnn9L
ぶっこわれたバイクにヒーコラ言いながら乗って「ピーキーだな(ドヤァ」
ははっおもしれー

135 774RR sage 2013/04/25(木) 23:46:30.42 ID:kgPhf2g7
>>134
そこは「ハハッワロス」じゃねーのかw

「ピーク域使わないと走らない」の意味だよな>ピーキー
ならば>>132が間違ってるとは決して言えない訳で

とりあえず>>116への回答は>>117で正解だと思う
YPVSの恩恵でTZRシリーズはどれも乗りやすい
つまりピーキーなマシンは無い(50ccは知らんw)

136 774RR sage 2013/04/26(金) 00:03:20.94 ID:Aav/Z39n
まあ欧州輸出仕様とか件のスズキアプリリアみたいに
55〜70馬力とかを出そうと思ったらSPレース仕様と同じで低速削る羽目にもなるかもしらんけど、
耐久性を維持したままで余裕でそのぐらいのパワーを出せる時代のエンジンで
40〜45馬力の範囲に「デチューンしてる」んだから
ノーマルで乗る分においては公道での使用環境で充分なほど低速側に特性を振ってるでしょ、てのは思うが。

NSRの例でいえば45馬力仕様から40馬力仕様にした時点でさらに乗りやすくなった、とか言われてたけど
(ただし上を削った&ギア比を直した結果リミッター当てなくても180km/hで吹け切るセッティングになったらしいとも)
3XVの場合もそこは同じ?

137 774RR sage 2013/04/26(金) 00:28:14.88 ID:k5yeHU2O
>>135
TZR50Rはむちゃくちゃ乗りやすかったぞ。もちろんリ解は大前提だけど。

けっこう下もトルクあったし4ストのホンダCB125Tに近い乗り味だったな。
1ランク上の排気量のマシン乗ってるみたいで気持ちよかった。
それでTZRに惚れて中免取ってSPR買ったからな。

138 774RR sage 2013/04/26(金) 01:19:18.22 ID:o8Cgvgso
TZR50R乗ってたけど、同級生が買ったNS-1と比べると曲がる・止まる・走るって3拍子揃ったバイクだったなぁ。
ってぇかTZRの感覚でNS-1乗るととんでもなく曲がらないって感じた。

139 137 sage 2013/04/26(金) 01:32:44.77 ID:k5yeHU2O
>>138
俺の周りのTZR仲間もNS1に敵なしだったわwwww
むしろ乗り手次第でとんでもなく化けるマシンNS50Fのほうが
良きライバルマシンだった。

俺の周りのTZR連中もバイト代ほとんど突っ込んで改造費に当ててたの
けっこういたけどメーカー出荷時のセッティングがよほど絶妙で完成
されてたのかチャンバーやキャブやいろいろ変えてもどれもイマイチなセッティング
しか出ずに最終的には俺も含めてフルノーマル+リ解が最強って
結果に落ち着いたっけwwwwww

140 774RR sage 2013/04/26(金) 08:34:06.08 ID:8YWnLm1J
TZM50Rだけど同じ。買った時にメーカー不明のチャンバーが付いてて
上の方のパンチがあって最高速も結構出たけどあまりに中〜下がスカスカで
乗りづらかった。結局エアクリも含めてノーマルに戻してYECのCDIという状態に
落ち着きました。街乗りからカートコースまでとにかく乗りやすくて楽しいです。

SPRにも乗っててこっちも楽しいんだけど、街乗りだと怖くて無茶もできないので
よさそうな壮行会を物色中です。

141 774RR sage 2013/04/26(金) 19:16:08.09 ID:Zb9b9iVW
TZR紳士のおにいちゃん、初心者の僕にイヤらしくテクニックを教えてください

142 774RR sage 2013/04/26(金) 23:54:22.56 ID:Olo7Fcqv
TZMのSPチャンバー仕様はピーキーもいいとこだったな
14000は回さんとシフトアップしたら失速する
おかけで半クラが飛躍的に上達した
レーサーにしたやつでね

143 137 sage 2013/04/27(土) 00:00:46.63 ID:9H3402Ru
250ccくらい排気量あったらセッティングもなんとかなるだろうけど
ボアアップは無しの僅か50ccの排気量縛りで吸排気両方改造って
ベストセッティングを出すこと自体が無茶な話なんだろうなきっと。

俺の友達は76ccのボアアップに踏み切って中低速を殺さずに最高速を
伸ばすセッティングに成功したけど無免許運転になるしなんか邪道っぽくて
嫌だから俺はノーマル+ポッシュCDIで走ってたけど。

なによりマシンの一番の心臓にあたるパーツを社外品にすることに一番
抵抗があったよ。ヤマハ純正より強度が上ってことはまずなさそうだし。

案の定そいつ焼き付かせてたな。

144 774RR sage 2013/04/27(土) 02:19:28.69 ID:FwAvwonn
PE24入れたらセッティング合わせやすいし乗りやすいしで最高だったな

145 774RR sage 2013/04/27(土) 03:30:56.39 ID:35oZIdOh
俺だけじゃなかったんねw>ノーマル+αがベスト
最初雑誌プレゼントで当選したカートコースチャンバー組んだら音質はイイけどとにかく煩くて辟易したっけw
高回転の伸びは素晴らしいと思ったけど下はスカスカになってしまったしw
家族からも顰蹙買ったからJMCA認定のデイトナのチャンバーに変えたけど。
ノーマルと特性は殆ど変わらない感じだったんでPOSHのCDIと組み合わせて、フィルターも完全ノーマルに。

社外のサスもノーマルに戻して、スプロケとパッド変える位で十分バランス取れてたな。
>>143
社外のボアアップキット組むなら(程度のいいタマがあれば)DT?TDR?の80ccに載せ替えるのがベストなのかも。
ただセルの恩恵捨ててしまうけどw

146 774RR sage 2013/04/27(土) 03:47:51.14 ID:XgKGvKAK
スクーターからギア付きバイクに乗り始めた第一号だったわ、TZR50R
YECCDIだけの改造だったが、吹け上がりが気持ち良くて楽しいバイクだったわ。
それなりに車格あるので、登りで軽に道を譲られて涙目になったりとかしたw

147 774RR sage 2013/04/27(土) 03:58:56.60 ID:9H3402Ru
まぁTZR50Rの4EUエンジンは素晴らしい完成度ってことですな。
ホンダのNS1やNSRは最後まで昭和に開発されたNS50Fのエンジンを使い回し
てたのに4EUだけ平成に入ってからの完全新設計エンジンだからね。
2ストゼロハンスポーツの歴史の中じゃ今だに国産車最新エンジンってわけだしwwww

148 774RR sage 2013/04/27(土) 04:03:56.21 ID:no0P/kGU
最近ふと玩具感覚で当時の50ccスポーツ乗るのも良いかなと思って
TZR/TZMの中古車価格見たら「ちょっと1台玩具に」とか言えないぐらい凄い値段になってて驚いた…。

なんだよ20年前の原付に30万って_| ̄|○i||i

149 774RR sage 2013/04/27(土) 04:39:44.93 ID:XgKGvKAK
レプソルNチビの美車とか50万ぐらいの余裕で有るぞw

150 774RR sage 2013/04/27(土) 05:25:03.50 ID:R8Mb0QgK
当時TDR80の新車に乗ってたオイラは幸せ者かしら その気になりゃ峠でNちび軍団(50限定)撃破してたし

151 774RR sage 2013/04/27(土) 11:41:49.85 ID:9H3402Ru
去年ウチの地元の自称西日本最大の中古バイク屋で最終のレプソルNSR80
のデッドストックで走行距離16キロのヤツが68万で売ってた。

こんなの買うヤツいるのか?って思ってたら入荷後5日で売れたそうなwww

152 774RR sage 2013/04/27(土) 12:20:43.38 ID:rrFHrCtJ
俺も初めて乗ったバイクがTZR50Rだった。
今、うちにはTZR250Rが2台ある…
刷り込みって怖いねw

153 774RR sage 2013/04/27(土) 14:40:01.77 ID:UAfCT10P
このスレを見てると、新車のTZR50を納車した翌月に雑誌で50Rが発表されて苦い想いをしたのが、すごく懐かしく思える

自分も色々とイジくってみたけど、結局パッと見がノーマルの状態に戻った

殆ど手を加える必要がなかったって事は、それだけ完成度が高いという証拠なんだろうね

154 774RR 2013/04/27(土) 16:37:44.09 ID:posmSba5
>>147
それ言ったらNS50Fではなく、MBX50になるんじゃない?

155 774RR sage 2013/04/27(土) 16:41:29.49 ID:OBkWJQDP
YSR50がこっち見てる

156 81 sage 2013/04/27(土) 16:47:11.10 ID:pDF5dfKg
GT系のエンジンをバカにするなぁぁぁ

157 774RR sage 2013/04/27(土) 22:17:44.52 ID:9H3402Ru
>>153
バイク屋には新型発表の情報いってるだろうし買った時点の値段で
新車なのにえらい値引きしてるなぁみたいなことなかった?

いや、俺も昔PCエンジンのCDロムシステムとコアグラフィックスの
新品セットが半額で売ってて喜んで買った翌月に一体型の
PCエンジンDUOの発表を雑誌で見て凹んだ経験あったからwwwwww

158 774RR sage 2013/04/28(日) 01:27:10.55 ID:DzTpGv0T
>>157
新型の話とか、自分が聞いても全く話題に出なかったよ

しかも、定価に近い値段(正直ボられたっぽい…)で買っちゃった…

新型のセル始動は便利だし、エンジンも新設計なのが魅力だったけど セル始動に2ストらしさって部分に違和感を感じたので、個人的には旧型で正解だったかな?って当時は割り切ってたと思う

それに、キック始動だと、あまりバッテリーの心配する必要ないからね

確かに、90kmぐらいでの高速域では同じクラスの他車には全く話にならない状態だった

しかし、中速域(両車を乗った個人的な印象としては中速域の扱い易さは旧型の方が上)を多用する峠では互角以上の勝負が出来たから、自分の初バイクという意味でも旧型は良バイクだったと思ってるよ

でも、セッティングの出しやすさは、間違いなく新型の方が上だったけどね…

159 774RR sage 2013/04/28(日) 01:48:30.41 ID:DnEDD/Hq
>いや、俺も昔PCエンジンのCDロムシステムとコアグラフィックスの
>新品セットが半額で売ってて喜んで買った翌月に一体型の
>PCエンジンDUOの発表を雑誌で見て凹んだ経験あったからwwwwww

でもDUOも高かったしなw  Rの方が読み込み速かったし。
初代CDROM2&コアグラの組み合わせは俺も持ってるけど、これも良い所あるよ。
ゲーム機はこの時代のより現代の方が神ぐらいの差があるけど
小中型バイクはこの時代の方が現代より良いのは面白いな。

160 774RR sage 2013/04/28(日) 01:49:41.18 ID:Hpir3hTO
そうか・・・・まぁ50のマニュアルスポーツ車なんて存在そのものが
趣味性のみの乗り物だからあくまでマシンコンディションに値段は
左右されても型落ちで下落なんてのは少ないのかもな。

俺はずっとTZR50が欲しくて買えるメドがついた頃には新型の50Rが出てたからね。
たいして仕様の下調べもせず94年7月発売のカラーを94年7月に買ったけど
正直納車されて俺もキック無しセルオンリーの仕様には違和感あったわ。
セルは装備しててもスクーターみたいにキックも付けておいてほしかったな。
まぁムチャクチャ軽い車体だったから20年くらい前の
若くて元気な俺はちょっとした坂道なら登り押しがけでも簡単にエンジン
かけれたけどねwwwwwww今なら平地でもゼイゼイいいそう・・・・

161 774RR sage 2013/04/28(日) 01:53:14.96 ID:lfleBuSs
世代が違うみたいだ

YSRとギャグが出てきてびっくりした...

162 774RR sage 2013/04/28(日) 02:18:07.14 ID:DzTpGv0T
>>160
>セルは装備しててもスクーターみたいにキックも付けておいてほしかったな。

その気持ち、すごい解るよ

自分の場合、排気量問わず『2ストの車種はキック始動が当たり前』だと思ってたから余計にね…


その後に乗った90'3maもVツイン車種相手には辛かったけど、乗りやすくて楽しい素直なマシンだったね

163 774RR sage 2013/04/28(日) 02:30:22.87 ID:xuyFb1x1
初めての原付はメーターで90以上走ってたRX50だったw

164 774RR sage 2013/04/28(日) 02:34:50.56 ID:lfleBuSs
あ、近いねw
こちらは不動車のRG50で、次にMB5...

165 774RR sage 2013/04/28(日) 22:50:35.73 ID:Ik5jSVDR
今日、明治通りでやたら良い音させて走って行ったバイクを見た

やっぱり秋刀魚だったw
高架下とかトンネルとか最高だねあのマシンの排気音は

166 774RR sage 2013/04/29(月) 02:24:57.81 ID:86N9Rz+G
>>164
MB5って俺が小学生の時大好きだったコロコロの漫画、金メダル暴走族の
主人公の五輪たかしの愛車だよなwwww

バイクにはなんの関心もなかったけど不思議に大好きな漫画だったなぁ・・・
あの漫画でゼロハンとナナハンって言葉とその意味を初めて知ったっけ。
ハーレーとドカティもこの漫画で知ったな。

167 774RR sage 2013/04/29(月) 12:22:07.30 ID:+lEKpEjD
>161 知ってる時点で君も立派なオッサンだ。

168 774RR sage 2013/04/29(月) 14:10:37.77 ID:OiOENklg
>>166
俺もリアルタイムでそれ読んでたが マカロニほうれん荘読んだら衝撃を受けてコロコロは卒業したぞ

169 774RR sage 2013/04/29(月) 19:13:12.45 ID:+lEKpEjD
エンジン修理ついでにフレーム交換。
とりあえずバラバラにしたけど、2stのエンジンはホント軽いね。
こんなにいいエンジンが無くなってしまうなんて悲しすぎる…

170 774RR sage 2013/04/29(月) 19:50:02.28 ID:3R9BEdL1
4stとはヘッド軽さが違いすぎるw
250とはいえ小さい蓋が付いてるだけだもんなw
OH時はホント楽だわ。

171 774RR sage 2013/04/29(月) 23:36:44.73 ID:86N9Rz+G
今現在新車で買える2スト車って最近輸入され出したYZF顔のスペインか
どっかのヤマハ製TZR50とタイカワサキのKH125だけなんちゃうかな?
KH125は2ストってだけで設計も40年くらい前のまんまらしくキョービの
4スト125より遅いらしいけど。

でもTZR50買う奴いるのかね・・・新車価格40万超えですよwwww

172 774RR sage 2013/04/30(火) 00:12:54.01 ID:3/PtDM3L
構造が単純なことを幸いとばかりにそのKH125をベースに中身魔改造するとか…。
多分燃料とかオイルの質が現地のものに合わせてあって相当マージン持たせてあるでしょ?

あるいは途上国の現地生産車とかまで含めれば今でも探すと結構あるんじゃないのかな。
日本の排ガス規制とか通るのかどうかは別として。

173 774RR sage 2013/04/30(火) 00:20:57.01 ID:Ohe40n4t
>>172
魔改造って何?

174 774RR sage 2013/04/30(火) 00:36:11.52 ID:i+gzlPMe
>構造が単純なことを幸いとばかりにそのKH125をベースに中身魔改造するとか…

行きつけのバイク屋のオッサンが昔のバイクって基本的に
どれだけ改造しても速く出来ないって言ってたわ。
エンジンを構成する各パーツの精製の段階でもう近代のオートバイと
概念が違い過ぎてて手を入れるにも今の技術を介入させる余地が無いんだって。

たしかにZ2やヨンフォアなんかで

旧車でも改造ればこんなバカっ速になる!!!

的な記事よく見るけどほとんどがタンクとフレームだけ残して
エンジン、足回りなんかはZXやハヤブサやスーフォアあたりを
総流用みたいな半インチキばっかだもんな。

175 774RR sage 2013/04/30(火) 02:35:26.06 ID:3/PtDM3L
>>173
例えばシリンダーとクランクケースは元のを流用するけど
中はピストンからクランクシャフトまで全部新製とかだな。

176 774RR sage 2013/04/30(火) 15:42:25.94 ID:MMZ0hnJO
昨日 1KTで日帰りツーリング行って来たけど すれ違うヤツみんな最近のリッターマシンばっかりでなんか寂しかったわ

唯一 一台だけ'88NSRのロスマンズカラーのSPとすれ違ったわ
向こうもオイラのマルボロ1KTガン見してたw

177 774RR sage 2013/04/30(火) 19:15:20.87 ID:gbhuKkfa
>>176からはバイク乗りやバイク好きじゃなく、気持ち悪いバイクヲタの臭いがする
一人称オイラはリアルでも2chでもマジでキモイから師んでほしい

178 774RR 2013/04/30(火) 20:46:52.24 ID:8dH0kgns
そうか?
俺は>>176の気持ちが良く分かる
というか、同じ状況なら間違いなく同じ行動をとる

179 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/04/30(火) 21:41:43.45 ID:19HzBGUJ
>178
>177は>176の行動じゃなくて文体がキモイと言っているのでは?

180 774RR sage 2013/04/30(火) 22:57:28.42 ID:2NjyOKh8
高速のPAやSAで見かけるのはピカピカの大型ばかりだな。
下道だとニンジャやCBRの最近の250モデルを良く見かける。

181 774RR sage 2013/05/01(水) 00:29:05.31 ID:GcM7/Sjm
>>176
まぁそうなるよwwww
カッコいいバイクに乗りたいとなったら今は大型しか選択肢ないしね。
現在中型で新車で買えるバイクなんてTZRやNSRが現役の頃と比べたら
まさに走る粗大ゴミしかねーしwwwwww

182 774RR sage 2013/05/01(水) 00:34:21.37 ID:7TSFvitD
>>179
そーいえばミニ四駆スレで何やってたんですか?

183 774RR sage 2013/05/01(水) 04:02:00.46 ID:jQqPDEvS
>>182
ホントだ
ちょっと引いたわw

184 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/05/01(水) 09:53:05.00 ID:MMf26DoY
>182-183
そこは見逃して頂きたく候_:(´・`」 ∠):_

バイク乗っててもガンプラやミニ四駆作ったりエアガン弄ったりイヤホンに拘ったりしても良いじゃない_:(´・`」 ∠):_

185 774RR sage 2013/05/01(水) 09:58:54.33 ID:07YaPLCX
>>184
全然爽やかな趣味じゃないな
お前の方がキモイw

186 169 sage 2013/05/01(水) 13:31:53.51 ID:pZMW85Xy
今日は天気良いんで、フレーム交換してたんだけど、
エンジンだけじゃなくてフレームもめっちゃ軽いな。
FF/ASSYを三叉ごとくっ付けるためにネックを持ち上げたんだけど、
思ってたより軽すぎてフレーム放り投げそうになったw

187 774RR sage 2013/05/01(水) 17:02:29.18 ID:dZvdpbwI
3xvのエアーソレノイドバルブの作動は、
リアバンクx2回 →フロントバンクx2回
という動き方で合っていますでしょうか。

188 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/05/01(水) 17:05:50.68 ID:MMf26DoY
>185
そういわれると自作自演してでも自分を擁護したくなる不思議。でも確かに自分の趣味も大概だけど

個人的にはむかーしここのスレの人で集まった時に勝手に人のバイクのエンジンかけて弄って薀蓄語られた
嫌な印象しかない>バイクだけが趣味の人(更に広く言えば趣味が一つしかない人
スレの空気が穏やかだっただけに非常識な人がいるのが凄いショックだった(ヽ'ω')

189 774RR 2013/05/01(水) 18:29:23.45 ID:dhdPHw2f
>>188
それは、かなり特殊な少数派の馬鹿だな

190 774RR sage 2013/05/01(水) 20:49:58.00 ID:ORD7G7MA
>>187
合っている。
ただし、エンジンを掛けずにキーをONにし、スロットルを全閉から全開へゆっくり開いていった時のコンペンセータのソレノイドバルブの作動テストという場合に限る動き方。

191 774RR sage 2013/05/01(水) 21:52:56.94 ID:dZvdpbwI
>>190
ありがとうございます。
現在3xvを整備中でして、非常に助かりました。

192 774RR sage 2013/05/01(水) 23:07:27.18 ID:GcM7/Sjm
バイクオタってけっこうアニメ好きギャルゲー好き多くね?
特にレプリカ系は。バイクの楽しみ方ってガンプラやミニ四駆
に近いし模型趣味を持ってるバイク乗りなんて全然不思議じゃないし
むしろたくさんいたけどな。

このスレ住人ってバイクみたいな孤高でワルっぽい趣味の俺かっこいい〜
なんてタイプの人間のほうが多いの?

193 774RR 2013/05/01(水) 23:17:04.40 ID:dhdPHw2f
ヤフオクに3MAのレーサーが45万スタート出てるな

ヤフオクって、本当に頭のおかしい出品者が多いよな

194 774RR sage 2013/05/01(水) 23:25:50.69 ID:ymoXkvzy
2rmを友人に譲ってもらうぜ、
初マイバイクや

195 秋刀魚 ◆Fx.QEpOTGw sage 2013/05/01(水) 23:40:08.93 ID:7TSFvitD
|_|Д゚) >>188 複数の板でコテ共有するとか危険すぎてできませんw
|秋|[|lllll])〜♪

まあ昔はラジコンとかに興じてたし気持ちはわかるけどw

196 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/05/02(木) 00:01:28.09 ID:MMf26DoY
>195
うっかりコテ付きのまま書いちゃったので面倒になってそのままw
大規模オフ板でもこのコテ使って参加したことあるw

197 774RR sage 2013/05/02(木) 00:10:01.76 ID:juM08TKY
>>196
責任を持って88ヤマハストロボのミニ四駆でレースに出てくださいw

198 774RR sage 2013/05/02(木) 00:19:20.66 ID:juM08TKY
>>186
TZRじゃないけど昔タミヤのプラモの解説書で見た限りでは
YZR500-OW70(スペンサーとの死闘で知られるあの83年型のやつ)のフレームでも
15kgぐらいしか無かったっていう…。

レーサー用だから耐久性はそれなりだというのを差し引いても
500cc用と250cc用の違いとか考えるとTZR用もせいぜいそんなもんなんじゃ。

199 169 sage 2013/05/02(木) 11:41:27.66 ID:hxW8POyI
TZのスイングアームなら触ったこと有るんだけど、
TZRよりはるかに軽かったし、レーサーのフレームは更に軽いんだろうね。
しかし15kgって...中サイズの米袋と変わらんやん!

200 774RR sage 2013/05/02(木) 11:59:21.84 ID:nlHHGf60
TZRでツーリングいく自信ないわ。 ポジションが辛すぎ。

201 774RR 2013/05/02(木) 18:16:41.74 ID:k5xwC5Ya
>>200
何キロ以上、何時間以上のツーリングを言ってるのか知らないが、
嫌なら行かなければ良いだけ
誰も強要しない

202 774RR sage 2013/05/02(木) 19:35:09.38 ID:P7PrEte/
3XV5のSPなんだけどスピードメーターが壊れた…
STDやSPR用のスピードメーターの中身だけ頂いて交換っていけるかな?
ケースごとだとステーも替えないといけないんだよね?

203 774RR sage 2013/05/02(木) 20:00:16.83 ID:2Fh7oB65
スピードメーターのケーブル切れたことあった
まぁ、どうせ見ないからいいや、と思ってたんだが、距離計が動かないのは不便だな

204 774RR sage 2013/05/02(木) 20:20:24.02 ID:juM08TKY
>>199
行きつけのショップのジャンクヤードに転がってたCBR600用と思われるフレーム
(ST600レーサーに使ってたものらしい)を持ってみても意外なほど軽かったし…。

素材の違いを考えるとTZR125用とTZR250用でどっちが軽いかとかいうぐらいのもんだったりして?
…倒立125ガンマと3MAでエンジンの大きさは全然違うのに車両全体でいえば数kg程度しか違わなかった記憶がw

205 774RR sage 2013/05/02(木) 21:30:37.20 ID:rYmMMQJo
>>202
いけないと思いますよ。SP車のスピードメーターを分解するのは経験者でないと困難。
うちのガラクタ箱にはSP用メータAssy2つ転がってる。片方はタコメータ無し。距離1084km。

206 774RR sage 2013/05/02(木) 22:49:34.14 ID:XfqwuXQs
>>202
0W01あたりの年式のFZR750用かなんかを着けてる人がいたなぁ

207 774RR sage 2013/05/02(木) 23:29:26.81 ID:juM08TKY
どーせだからXJR400のNKホモロゲ車みたいなあれ
(カマキリの顔みたいなビキニカウルのついたやつ)のデジタルメーター丸ごととか…。

やっぱ2stに付けると爆発回数の関係でタコメーターの表示が変になるのかなw

208 774RR sage 2013/05/02(木) 23:59:13.46 ID:BT/EF61b
>>205
ラジペンで縁を少しずつ捲り上げるだけで簡単に摘出できるよ
ちなみに針と透過色が違うだけで中身は一緒

>>207
XJR400R2(II)のか
3XVなら正常表示、1KT・3MAだと倍数表示だよ
スピードメーターはワイヤーそのまま刺してOK

209 202 sage 2013/05/03(金) 00:15:41.21 ID:Jhq9Hzrr
手持ちにSTDとSPRのメーターがあったので聞いてみた。
ラジペンで縁捲りか…
いっちょやってみるかな。
失敗したらステーごと交換してSTDの一体型にしちゃうか。
オクでFZRとかのスピードメーター分離型ウォッチしたけどやたら強気な値段…
社外品の新品とあんま変わんないし…

210 774RR sage 2013/05/03(金) 00:17:16.38 ID:Zt2lrXYG
>>208
逆にいうと1KT/3MAと3XVでメーター入れ替えるとそれもまたおかしくなると…。

211 774RR sage 2013/05/03(金) 01:43:54.73 ID:Zish5tq+
>>210
どこかのHP見たらメーター裏の何かをいじったら
3XVの奴が3MAに使えたとか書いてた

212 774RR sage 2013/05/03(金) 13:46:42.30 ID:FXxfJ1E8
どっちもそれなりの腕のライダーが乗って
ワークスレーサーのTZ250VS市販車R1のサーキット勝負動画見たけどTZ250
ママチャリ扱いで勝負にすらなってなかったわ。

2ストは速いって言ってもライダーの腕が五角なら1ccでも
排気量がデカい方が勝つんだろうな・・・・・・・

213 774RR sage 2013/05/03(金) 14:13:59.96 ID:ckVWT2QQ
>>212
全開時間短いほど排気量なんて・・・
http://www.youtube.com/watch?v=JKT1ncsiOSU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18419865

214 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/05/03(金) 15:13:23.95 ID:jrLZeJC5
>213
古い重たい750でこれなら、単純に結果を求めるのなら今時の600SSの方が有利なんだろうね。
俺みたいなへっぽこぴーなら多分TZRより乗り易いスポーツ寄りネイキッドが一番速いタイムに
なりそうな悪寒。ごめんよぅ2XT(つД`)


そしてどうしてもイマイチ「ヤマハ感」が出せないミニ四駆。何が足りないんだろう(スレチだっつーに
ttp://boxman.chicappa.jp/test/gazou2/src/1367561548198.jpg

215 774RR sage 2013/05/03(金) 15:57:36.55 ID:QjqqKDKV
TZRってレギュラー?ハイオク?

216 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/05/03(金) 17:34:08.28 ID:jrLZeJC5
>215
素のままならレギュラー

217 774RR sage 2013/05/03(金) 18:55:03.11 ID:Zt2lrXYG
>>214
ホントにヤマハストロボ作ってたんですかww

88白赤だと途中でラインの向きがL字型に折れ曲がるし
青線入ってなかったと思うので、
ノーズから真っ直ぐ入れちゃうんじゃなくてウィンドウの中間辺りからそうやって入れるとか…。

218 774RR sage 2013/05/03(金) 21:42:26.31 ID:yA32swcW
フロント辺りのストロボ削って、先端に緑を刺せばヤマハになるんじゃねの?

219 774RR sage 2013/05/03(金) 22:17:45.45 ID:FIOep5Tw
モトGPだと4st250と600が2st125と250のタイムを抜けないで居る期間が結構長かったよ。
2stは進化が止まってるし、4stはこれからだからどんどん抜かれていってるけど。
コスト的には圧倒的に2stが良かったみたいだわ。

220 774RR sage 2013/05/04(土) 02:39:58.49 ID:R60cJa7/
>>214
足りないのはセンス

221 774RR sage 2013/05/04(土) 14:36:44.18 ID:pClrYQoI
ミヤ○ーが粗悪なコピー品出すようになったな>1KTのウィンカー

絶版パーツだからって無闇に手を出すなよ
中華カウルと同等かそれ以下のクウォリティーだ

222 774RR sage 2013/05/04(土) 21:43:33.31 ID:vJm9bjIA
ウィンカーなんて今でも普通に使われてる「 -ロ 」型のやつじゃね?と思ったら
そりゃ3MAからの話かw。1KT/2XTは凝った形の専用品だった。

SPレーサーとかだとあそこをエアインテークにした例もあった、というし
いよいよとなったらあれは開口部かダミーにしてしまって
規格形状のウィンカーを取り付ける、でもいいかも。

昔のポルシェ911のレーシングバージョン(964とか993辺り)で
通常ならフォグランプになってるところがエアダクトに代替されてる例があるけど
例えばそれ用のパーツを使って「エアダクトかと思ったら奥にプロジェクターフォグが埋まってる」というのが出来るみたいに
あー元のウィンカー取ってエアダクトにしたんだなと思ったら奥に小型のウィンカーが埋めてある、でもいいかも。

223 774RR 2013/05/04(土) 22:58:38.84 ID:F2xJ2Bsv
>>212
サンデーレーサー同士ですが...↓
https://www.youtube.com/watch?v=Ekyfy4XxLvs
タイトコーナー立ち上がりは離されますね〜。
実際このTZ借りて乗った事があるんですが、
ヘアピン立ち上がりは後ろからデカいハンマーで叩かれたように加速します。
GSX-Rは前からゴムで引っ張られてる感じ。
軽さは正義です。

224 774RR sage 2013/05/04(土) 22:58:47.51 ID:PAzTE8QE
>>222
以前、ミーティングで見たカスタム例だけどウィンカーのあった所に
長方形の穴開けて汎用LEDテールをオレンジ球に換装したのを埋めてた人がいた
カウル外面にはスモークのアクリルが貼ってあってちょっと見わからない
この人センスいいな、と思ったけど真似はできなかったw

3MAのエアダクトの中に隠してる人も見たけど、あれは車両法違反w

225 774RR sage 2013/05/04(土) 23:03:52.78 ID:vJm9bjIA
>>224
そっちはダメでしょ流石にw。多分高さ制限があるし。

3MA以降とかNSRやVガンマみたいな系統のは
いかにも「レーサーに保安部品付けましたよ」っぽい後付け感をそのまま生かせばいいんだと思う。

どうしてもカウルから生えてるのが嫌だとなると最近のSSみたいなミラー埋め込みとか?

226 774RR sage 2013/05/04(土) 23:47:32.74 ID:PAzTE8QE
>>225
3MAのは最低地上高&面積、1KTのは前面からの被視認範囲の保安基準要件を
思いっきり満たしてないw
でもまあポリさんに文句言われても一応言い訳はできるかなーって感じ

リアはオムスビRZRのパッソルテールとかHORNETのDioテールとかあるけど
(1KTはノーマルなのにカスタムルック!)
フロントはカスタムの余地が少ないね
ミラー埋め込みのは配線がかなりめんどいよ

227 774RR sage 2013/05/05(日) 20:59:28.48 ID:1CaT+e/K
エンジン全バラ修理&フレーム交換&ミッション交換&お掃除終わったー!
有意義なGW」だったぜ^ー^y

228 774RR sage 2013/05/05(日) 21:01:13.13 ID:NQJg/yw9
長文失礼します
一週間前に1ktを知り合いから譲り受けた
しかし10年倉庫に放置したバイクだった
燃料が通る所は全てガソリンがガム状になりタンクも散々な状態。洗浄してなんとかエンジンはかかる様になったが、ここで問題に突き当たる・・・
クラッチまでバラし組み直したがギヤがはいらない
なんとかミッションをバラさずギヤを動かしたいんだが、何かいいアイデアはないだろうか?

229 774RR sage 2013/05/05(日) 21:41:17.61 ID:rSSdd7Ld
別の中古と乗せ替え。

230 774RR 2013/05/05(日) 22:01:52.94 ID:xWVQe/NF
>>227
それは、かなり大掛かりだったね
画像を見たいな

231 774RR sage 2013/05/05(日) 22:06:18.60 ID:8/+Uei6C
凄く有意義に過ごしたね。 俺はゴロゴロして終わりだったw
明日本気出す!

232 774RR sage 2013/05/05(日) 23:02:04.85 ID:NQJg/yw9
>>230
http://i.imgur.com/gVG31vX.jpg
で、走行距離が6000ぐらいで改造箇所がマフラーとハンドルについてる変なバーぐらいかな
http://i.imgur.com/3qkQDgs.jpg

んでこのバーどういう効果あるんだ?
http://i.imgur.com/0c1gL24.jpg

てか早くのりてーw

233 774RR sage 2013/05/05(日) 23:07:10.40 ID:36wkdE9F
なんじゃそのバランサー…

234 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/05/05(日) 23:22:35.09 ID:FM7uCSaf
>232
ステアリングダンパーでググるよろし>3枚目の画像

235 774RR sage 2013/05/05(日) 23:44:09.29 ID:tNe2BNwC
入るけど抜けるんじゃなくて入らないってことは
シフトカムとかそっち系の問題か…。

これまた1KT/2XTだとカセット式じゃないんだな。

236 774RR sage 2013/05/05(日) 23:57:43.37 ID:1CaT+e/K
>230 外装がボロすぎてとても見せられない…
>231 明日は別のTZRのフレーム交換! 

237 774RR sage 2013/05/05(日) 23:58:41.51 ID:tNe2BNwC
>>236
何台持ってんだよw

238 774RR sage 2013/05/06(月) 13:47:15.12 ID:o2e+uSVU
9000回転以下をキープしたアクセルワークで焼きつきっておきることありますか?

239 774RR sage 2013/05/06(月) 13:55:08.68 ID:+E3VOcet
オイル薄ければいつでもおきるよ

240 774RR 2013/05/06(月) 20:06:32.68 ID:SNkwrvL3
俺も>>236が何台TZRを持ってるのか気になるな

まさかカタ○マさんの書き込みじゃないよね?

241 774RR sage 2013/05/06(月) 20:24:17.50 ID:eZfmY/sX
2台だけだよ。
バイクは1台だけで充分だけど、
同僚に処分されそうだったのを見かねて引き取ったんだ。

242 774RR sage 2013/05/06(月) 20:26:16.88 ID:QMF2qEfy
むしろセ○ティーオートコジマさんかと思ったw

行きつけの(現在シグナスの面倒見てもらってる)ショップも
裏に3MA辺りの部品取り車は大量に積んであるが…。

243 774RR sage 2013/05/06(月) 21:22:17.09 ID:xSyQIIdt
ミスターバイクBGのTZR特集でカ○ヤマさんがキッチリ高回転を
回して乗りこなせれる人かよほど思い入れがあって自己責任で
管理出来る人かのどっちかにしか3MAの90SPは売らないって言ってたな。

いろいろ噂でしか聞いたことないけど90SPってやっぱ相当なクセものみたいね。

他のショップのコメントも全部読んで総合したら一番完成度が高くて
現役で攻め込めるマシンは3xvだけど誰が乗っても走って楽しいとなったら
2XT、1KTの順って感じだったわ。

3MAはライダーの技術依存が高いけど相性がガッチリハマったらとてつもない
戦闘力を発揮するそうな。

244 774RR sage 2013/05/06(月) 21:31:20.11 ID:Uftd5pFY
カタヤマ…
90SPは確かに玄人向けかもしれんが
基本的にあそこの言うことは信用出来ん。

245 774RR sage 2013/05/06(月) 21:41:37.96 ID:eZfmY/sX
最近、原田とアプリリアの本を見ていて思ったんだが、
3MAの安定志向は原田的な逆ハン走行を想定してたのかな?

246 774RR sage 2013/05/06(月) 21:48:51.83 ID:o2e+uSVU
チキンな俺は1KTのポンコツで充分。

247 774RR 2013/05/06(月) 22:54:03.65 ID:SNkwrvL3
俺は見た目で選んで3MA

248 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/05/06(月) 22:57:28.06 ID:yUwlj+ku
2XTを乗りこなせていない俺

ええ、BONSAIです

249 774RR sage 2013/05/06(月) 23:11:59.28 ID:xSyQIIdt
俺も見た目で選んで3XVだったな。94の赤白のストロボブラッシュの
カラーに惚れ込んでいてあのカラーだったらSTDでも全然良かったけど
あの色で市場に出回ってるのはもうSPRしか選択肢が無かったから
値段高くて痛かったけどSPRを買ったわ。

250 774RR sage 2013/05/07(火) 00:07:07.01 ID:nGVTJdjC
>>245
年代が合わないだろが

251 774RR sage 2013/05/07(火) 00:10:57.48 ID:xc0DsBIQ
見た目だとロスマンズやレプソルやラキストがあるNSRやγに比べて地味感があるな。

252 774RR sage 2013/05/07(火) 00:11:54.28 ID:CW6YZsTR
原田といえば俺的にはTZM。
3MAの販促ビデオは平だったか…藤原だったか…

253 774RR sage 2013/05/07(火) 00:17:05.81 ID:+wHsFdKa
>>245
むしろ皆葉(SSイシイにいたスーパーノービスの人)みたいに
安定性に絶対の信頼をおいてNSRじゃありえないライン取りで行く感じかと。

ベルガーが鈴鹿やホッケンハイムを走る時の
「アンダーならケツは流れないんだから高速コーナーは踏みっぱなし上等」に近いというか。

>>243
まあ90SPがそこまで扱いにくいものかは分からないけど
90SP車体+正立+STDエンジン(ヘッドだけ90SP)とかいうのを部品取り車寄せ集めで作ってもらえればw

254 774RR sage 2013/05/07(火) 10:57:53.77 ID:3H6G2hbX
僕はジト目がかわいい3xvちゃん!

255 774RR sage 2013/05/07(火) 19:41:16.22 ID:vbRFs+OS
美味しいゆずこしょうを教えろください

256 774RR sage 2013/05/08(水) 00:49:12.82 ID:bPW8RMOv
3xvより美しいバイクを俺は知らない

257 774RR 2013/05/08(水) 01:37:37.68 ID:Z5RwxGkw
>>256
3MA

258 774RR sage 2013/05/08(水) 02:46:56.21 ID:oxom3ULq
>>256
3MA

259 774RR sage 2013/05/08(水) 08:19:46.82 ID:Imk1mhX7
3MAがカウル周りのマイナーチェンジを1回入れたりすると
もっと違ったものになった余地もあるかも…。

ロードバージョンの3MAは当時のYZR500っぽさも意識してる
(だから多分構造上は不要だったと思われるサイドのエアアウトレットとかもある)けど
TT-F3仕様だと一部の有力ショップはTZのカウル流用したりしてて雰囲気がだいぶ違うし。

90TZ用カウルとかSUGOのF3用キットパーツカウルとか付けると
全体にシャープでスリムな感じに見える。

260 774RR sage 2013/05/08(水) 11:54:41.27 ID:2v6FIU3V
3MAのアンダーカウルの下側ダクト、向きがインテークになってるのは
エンジン熱をシート下から流す為になってるらしいが
はっきり言って機能してないw

261 774RR 2013/05/08(水) 12:49:32.22 ID:Z5RwxGkw
>>260
カッコいいからOK!

262 774RR sage 2013/05/09(木) 00:39:31.22 ID:rq0CxMia
1KTのアッパーカウルの左右の赤い別体アーマーが外されてる姿の
情けなさは異常。ま・・・俺のヤツだけどwwwwww

263 774RR 2013/05/09(木) 07:30:40.57 ID:txuut2kx
>>256
同意、新車で80万円で売ってるならまた買うと思う
ツナギ着て乗ったら最高だった、GW中に900km走ったぜ\(^ー^)/

264 774RR 2013/05/09(木) 09:37:45.95 ID:KEjMb0hp
良いなぁ
俺の職場は、ゴールデンウィークも日曜日以外は全部出勤
TZRは一人で現場に行く時に乗っただけ
往復約7km

一昨日にスケジュール調整をして、昨日は一人休める様にした
内心「箱根か奥多摩でも走りに行くかな」と思いながら、
後輩達に「明日、一人休めるけど、休みたい人いるかな?」
と聞いたら20代新婚の後輩が「妻とディズニーランドに行きたいので…休みたいです…」
と言われてので仕方なく…

265 774RR sage 2013/05/09(木) 09:53:41.97 ID:2TMlcjT0
1KT乗りだが、一番格好良いのは3XVだな。個人的には歴代ヤマハ車の中で
一二を争ってる。ちなみに1KTはいかにも古いって感じで3MAはその中間。
3XVにパラツーが載ればベストなんだけどねえ。

266 774RR 2013/05/09(木) 17:50:09.04 ID:iTZyp2ko
回した時の音の良さは3MAが一番!

ただ、音の良さと速さがリンクしていない。

267 774RR sage 2013/05/09(木) 18:16:05.11 ID:/rqmvEV+
>>265
1KTは当時のYZRやTZと比べても多少雰囲気が違うぐらい
「レーサーレプリカとは少し違うもの」的な優美な感じになってて
(ある意味ではRZ-RRとかのほうが武闘派じみた感じですらある)
時代を超越した良きスポーツバイク的な風格が…。
古いって意味でいえば3MAのほうがYZRテイストが強い分古く見えるかも。

3XVは91TZまさにそっくりそのままという感じで、これはもう軍用車両的風格。

268 774RR sage 2013/05/09(木) 20:54:44.73 ID:8O0SdrVJ
3MAもTZがそうだったから後方排気だけど
形的にチャンバーが見えないのがなぜかかっこ良かった記憶が

269 774RR sage 2013/05/09(木) 23:15:34.08 ID:p1O9x/GS
>>267
なに言ってるの?
酔っ払いか?w

270 774RR sage 2013/05/10(金) 00:41:41.13 ID:P4iTluaH
やっぱ3xvが一番美しいだろ。NSRは角と曲線の調和がガチャついて
変形ロボのバイク形態みたいだしVガンマは丸過ぎて宇宙人みたいだし
直線と曲線のバランスの均整が最も取れたカタチの美はやっぱ3xvだよ。

271 774RR sage 2013/05/10(金) 01:57:11.70 ID:jmrm0N8U
確かに3XVが一番TZレプリカっぽいかも。
特にサイドカウルとか。

ところで前に3XVのメーターの件書き込んだ者なんだけど、
社外品とかのスピードメーター付けるとして、スピードセンサーって遊ばせといて問題ない?
サービスマニュアルみたらCDIに信号送ってるみたいなんだけど制御はリミッターだけだよね?
回転数とスロットル開度で点火・YPVS・ソレノイドの制御で、車速は関係ないよね?

272 774RR 2013/05/10(金) 19:13:05.37 ID:02vnshhF
>>270
3XV乗りだから「親馬鹿」的な気持ちで書いてるんだろうけど、
他の車種を貶すのは止めろよ

NSRやγは最終型の事を言ってるのか?
NSRは88が一番カッコいいと思うし、MC21もカッコいいと思う
VγもVJ22はカッコいいと思う

273 774RR sage 2013/05/10(金) 19:59:28.50 ID:AGQNavAF
2XTのYPVSが動かなくなってしまった。
エンジンは掛かるんだけど、
キーオンでにゃーにゃー言わない。
走ると高回転回らない。

R1-ZのCDIを借りて繋いでみたら
キーオンでにゃーにゃー言ったから、
固着でなくCDI脂肪かと。

CDIの中身取り出してみたけど、
特に焼けてる感じは無い。
なんか電子部品交換すれば直るんだろうけど、
やった事ある人いませんか?

どれ替えればよいんだろう?

274 774RR 2013/05/10(金) 20:24:33.73 ID:3GpJKC79
>>272
ヤマハ乗りらしくていいんじゃね?
他メーカーけなしたら次は他の型式、その後は他の年式けなして…

275 774RR sage 2013/05/10(金) 23:14:56.54 ID:GLvj1iap
>NSRは88が一番カッコいいと思うし、MC21もカッコいいと思う VγもVJ22はカッコいいと思う

88NSR乗りとしては嬉しくなったw  MC21カッコいいよな。 3XVも。

だが最終ラキストγのカッコ良さは異常w  相場も異常w

276 774RR sage 2013/05/11(土) 01:41:54.04 ID:TehPYLIE
>>274
俺の人生ではそういう奴らはなぜかホンダ乗りのほうが多かったな。

そいつらのせいで別にホンダは嫌いじゃなかったけど
「な!!ホンダにして良かったやろ?」
って言われるのが嫌でホンダ車は避けるようになってしまってた。

おかげで今まで10台以上いろんなバイク乗ったけどホンダ車は
リード100の1台のみだったわ。

277 774RR sage 2013/05/11(土) 08:19:09.37 ID:3ofJqmFX
NSRはフロントカウルがスラントしてる89の方がいいかなぁ。

>>269
1KT/2XT→所謂レプリカとしての形というより美しいスポーツバイクの形
3MA→TZレプリカというより全体のフォルムは同時代のYZR500っぽい
3XV→同時開発の91TZのロード/プロダクションレースバージョン

…っていう捉え方ってそんなに変かね?
貴方にとってどれがどうカッコ良い/悪いかの基準も聞いてみたいところだけど。

278 774RR 2013/05/11(土) 10:42:14.04 ID:7AiZ/RNz
>>277
各TZRに対するイメージは全く一緒
3XV、1KTも乗ったけど、89年頃のYZR500が好きだから、
今乗っている3MAの形が一番好きだな

279 774RR 2013/05/11(土) 10:49:21.07 ID:amG5NN5y
>>273
私だったらオクで買うか、自作する。
"CDI 自作" でググるといいよ。

280 774RR sage 2013/05/11(土) 15:07:23.67 ID:jGJ1QFhp
TZR50Rのシルバー美車が9万なんだけど買いかな?´д` ;ドノーマルですお

281 774RR sage 2013/05/11(土) 16:17:41.76 ID:QPLFUGDu
>>280
50を買う

原付規制に辟易してNSR80に買い換える

上り坂で失速し、四輪の追い越しに怖い思いをしTZR125にする

自動車専用道が走れないからと、TZR250SPRにする


こーなるから、最初からry

282 774RR sage 2013/05/11(土) 16:19:53.01 ID:jGJ1QFhp
>>281
400のバイクあるからそういう点では大丈夫だと思うお…多分…

そんな遅く無いよな?

283 774RR sage 2013/05/11(土) 20:08:37.29 ID:uO2hpc33
いっそレーサー仕様にしてミニサーキットの覇者となるのだ

284 774RR sage 2013/05/11(土) 21:16:39.36 ID:kBlQM2Xq
>>283
学生の身分でそんなことできねーおw

みんな燃費どんなもんっすか?

285 774RR 2013/05/11(土) 21:43:25.13 ID:7AiZ/RNz
>>284
「学生の身分」でバイク二台かぁ

最近の子はお金持ちなんだね

286 774RR sage 2013/05/11(土) 22:09:21.12 ID:kBlQM2Xq
>>285
小学校一年からずっと金貯めてたの
50万ほどたまった
週四でバイトしてるの
家賃も全部払ってるの

文面だけで判断しないようにねwww

287 774RR 2013/05/11(土) 22:21:55.73 ID:7AiZ/RNz
>>286
学生で貯金が50万有るだけでも、俺から見れば十分お金持ち

288 774RR sage 2013/05/11(土) 22:30:29.56 ID:kBlQM2Xq
>>287
まぁそうかもしれんが…
あるんならあるで俺は楽しむさ

289 774RR sage 2013/05/11(土) 22:38:27.38 ID:6jnik6Rg
>>280
正直、4EUは名車なのではないかと思うのです

290 774RR sage 2013/05/12(日) 03:23:18.30 ID:aP+PuvXr
確かに4EUは凄く良かった。 やっぱヤマハの2stはいいね。

NSR80、TZR50R、TZR125、NSR250Rを所持してる俺には281の流れはドキッとしたわw

291 774RR sage 2013/05/12(日) 10:58:15.65 ID:xN0pa6Ik
>>281
TZR50ってYZ80あたりのパーツで80cc化できるんではないの?

292 774RR sage 2013/05/12(日) 14:33:56.19 ID:sSshkeAF
皆いくらで買ったよ?

293 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/05/12(日) 20:48:05.28 ID:mNHsIQzY
>292
ヤホクで18万くらい

294 774RR sage 2013/05/12(日) 21:19:59.72 ID:GkMuXDZt
つかごめん!
何をいくらで買ったか
知りたいかっていうと
TZR50Rのことです!www

一番重要なこと書いてなかったお…

295 774RR sage 2013/05/12(日) 22:49:45.09 ID:UgBgFDoZ
俺は大昔94年夏の7月発売の新カラー赤白ストロボブラッシュのTZR50Rに
一目惚れして94年7月に新車で買ったよ。4000円だけまけてもらって
295000円でした。

それから3年後にTZR250SPRにマシンをグレードアップする
つもりで中免教習に通ったんだけどそこで乗った教習車の4スト4発ネイキッド
の想像を超えたあまりの乗りやすさに中免取得後はレッドバロンで
ZRX400を買ってしまったんだけどね・・・
その時に約3年半所有したTZR50Rを12万5千円で下取りしてもらった。

あれから16年紆余曲折あって今やっとTZR250SPRのオーナーやってますwwww

296 774RR sage 2013/05/12(日) 23:09:58.60 ID:GKZ/eAz8
10年以上前に地元のバイク屋からオクで4EUを7万ぐらいでゲットした。
スクーターしか乗った事ないので、運転教えて貰って帰ったが
60kまでしか出なくて???になって、後日持ち込んだらエンジン駄目だったw

297 774RR sage 2013/05/12(日) 23:40:35.32 ID:xN0pa6Ik
>>294
中古車検索の相場見たら30万ぐらいするんで絶望したよw。

9万の出物でとりあえず走るっていうなら(かつ保証付きならなお良し)
俺だったら衝動を抑えられないかもしれないなぁ…。
その値段だったらフレーム修正済みとかでもあきらめがつくw

298 774RR sage 2013/05/13(月) 00:07:48.25 ID:PgeDEqRI
>>290
とにかくエンジンがよく回って、振動もなく、加えて丈夫なのが良かった

較べたらアレだけど、ある意味3xvより完成度高い

299 774RR sage 2013/05/13(月) 00:16:47.96 ID:GqqmJfGU
>>298
3xvは他メーカーの同クラスのNSRやガンマなどライバル車と接戦気味だったけど
同クラスにほぼ敵無し状態だったって意味では4EUの方が格上の存在だった
と言えなくもないよな。

300 774RR sage 2013/05/13(月) 00:42:43.50 ID:v/AI091y
>>287
みっともない・・・

301 774RR sage 2013/05/13(月) 17:28:08.08 ID:S5EfLT4A
9万でTZR50R云々言ってたものだが…
7万になったったwww

おれで3オーナーでタイヤ要交換、それ以外は全く問題なく、フレームも補修はなさそう。
タンクに少しの凹みと、カウルがミラーの所が割れてるのと、フェンダーが横に真っ二つだったけど買おうと思う。

302 774RR sage 2013/05/13(月) 20:34:16.41 ID:53H8f2vW
4KJ-Y283G-10-P1 ボデイ,フロントアツパ 1 33,075 1 あり
4EU-21511-A0-P1 フエンダ,フロント 6,353 1 あり

>>301 おめでとう。
その辺りの部品は新品で出るな。
エンジンまわりも欠品無さそうだし。
タンクとサイドカウルは販売終了だったが。

303 774RR 2013/05/13(月) 21:06:12.12 ID:TBWIy6gr
>>302
えっ!?
まだアッパーカウルの新品が出るの?
羨ましい…

ヤフオクで割れ無しのアッパーカウル2個買って、
バイク屋で塗装して貰ったら全部で10万円ぐらい掛かったな…

しかし、これで俺の3MAは、いつアッパーカウルが割れても大丈夫

304 774RR sage 2013/05/13(月) 21:12:35.03 ID:S5EfLT4A
>>302
マジか!
ちなみにこんなの最終のTZR50Rらしい
サービスマニュアルとか全部あったhttp://i.imgur.com/ABzIhWO.jpg

305 774RR sage 2013/05/13(月) 21:48:06.80 ID:53H8f2vW
ここのテンプレ>>2
純正パーツ検索(3XV/3MA)
で見つかるが?
シルバー系統と思える色が97年の「ライト グレ− メタリツク」だけだったし。

SMも注文すれば出ると思うけど。
無ければワイズギアで復刻版として買えるね。
1993〜1997TZR50Rサービスマニュアル総合版(機種コード:4EU1-4) サービスマニュアル総合版 \7,350
\7,000

TZR50R 4EU1〜4 サービスマニュアル サービスマニュアル完本 \5,250
\5,000
TZR50R 4EU3/4 サービスマニュアル 補足版 サービスマニュアル補足版 \945
\900

ワイズギアなら、1KTからもあるな・・・

306 774RR sage 2013/05/14(火) 11:29:11.11 ID:/yKGLpj0
バイク屋ってヤフオクで落としたTZRを売ってるってマジっすか?

307 774RR 2013/05/14(火) 12:25:24.01 ID:4z6wb54t
>>306
そういう店も有る

308 774RR sage 2013/05/14(火) 13:50:33.65 ID:4PPX7NVF
>>306
だから何だというレベル

309 774RR sage 2013/05/14(火) 16:24:45.56 ID:CDQa+KHL
>>306
売れるレベルまで整備するんだろ

店によっちゃ普通にレストアしてるぞ

310 774RR sage 2013/05/14(火) 19:38:51.05 ID:oOe3mKoE
まあ下取り車とか業者オークションとかで普通にタマを確保出来るんじゃないなら
素材をヤフオクとかで調達するってのもアリはアリかもしれないな。

後で問題になるような面倒な氏素性のバイクじゃなくて
きちんと直ってる分には別にそれで問題は無い。

311 774RR sage 2013/05/15(水) 22:46:13.68 ID:UjJOOzUK
素性がわからないバイクとか、こわくね?

312 81 sage 2013/05/15(水) 23:00:23.56 ID:8gMMNQoE
自分の店で売って、そのオーナーが同じ店に売りに来たのでなければ、
中古なんて基本そうでしょ。

313 774RR sage 2013/05/15(水) 23:02:41.50 ID:8gMMNQoE
ありゃ、名前んとこが残ってた。
上の方の81さんではないので、念のため。

314 774RR sage 2013/05/15(水) 23:04:48.23 ID:tW7nWGbj
ぶっちゃけ言わせてもらえば
後で警察が押収しにくるようなバイクじゃなきゃ別にいいというかw。

最終的に買ったユーザーは善意の第三者の立ち位置になるから
その手の問題がある車両だとしても大抵は押収品還付で戻って来るとは思うけど、
そんなの乗ってても気分がよくないでしょ。

315 774RR sage 2013/05/16(木) 05:55:26.54 ID:265HIAGn
>>314
登録の段階で問題でるだろ

316 774RR 2013/05/16(木) 08:35:26.14 ID:mWbnHJmM
>>315
プロの仕事はそんな雑じゃない

317 774RR sage 2013/05/16(木) 15:01:47.82 ID:265HIAGn
登録を掻い潜ったモノを捜査当局が追ってこれるの?
窃盗犯の証言から辿るのかしら

318 774RR sage 2013/05/16(木) 18:52:23.13 ID:/lCssU/T
昔、愛車のホイールを盗まれた時に犯人捕まって
返ってきたけど、その時刑事さんがそんな事言ってた。

319 774RR sage 2013/05/16(木) 22:23:26.66 ID:nG5Ghjka
むしろ轢き逃げとかひったくりとかそういう種類の犯罪絡みだったり
人身死亡事故経験車両だったり、てのは登録上はあくまで綺麗なわけだぜ?

320 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/05/17(金) 02:02:29.32 ID:k6yaYnEa
地味にまだやってたりしてた>ミニ四駆

ttp://boxman.jp/ava/gazou/src/1368723709932.jpg

321 774RR sage 2013/05/17(金) 02:36:30.44 ID:6PB9Gbsn
だから何なんだ…

322 774RR sage 2013/05/17(金) 02:38:16.23 ID:DF22mC6J
自作?

323 774RR sage 2013/05/17(金) 08:17:17.82 ID:swFOj1KQ
みんなタイヤはなにはいてる?

324 774RR 2013/05/17(金) 12:31:12.97 ID:NHcG9KKW
>>323
α12
リアが18インチなので選択肢は少ない

325 774RR sage 2013/05/17(金) 13:18:33.78 ID:XG9JS8/s
>>320
ミニ四駆はまだまだアツい!!

326 774RR sage 2013/05/17(金) 14:21:16.78 ID:G0pLTjFH
>>320
これはキモい

327 774RR sage 2013/05/17(金) 15:36:15.32 ID:DVNzfJA4
流石にここに貼るのはスレ違いだろうw 
無職スレのレス見てると、精神が不安定な人のようで心配だわ。

レツゴーの時にミニ四駆はドはまりして、10万以上も金かけてしもたわ・・・orz

328 774RR sage 2013/05/18(土) 00:35:49.83 ID:Cj5N9Q6S
|_|Д゚) っつか2XTっていうよりRZVとかシグナスのWGP50周年限定車とか
|秋|[|lllll])〜♪ ヤマハには違いないけど別の物に見えるのが問題だと思うんだよ

どうみても2XT氏の愛車にしか見えない何かにしないと。

329 774RR sage 2013/05/18(土) 00:58:47.98 ID:kYmH34ci
なに「2XT氏」ってキモチ悪い言い方。
リアルでお友達なの?
このコテハンの2XTって人と馴れ合うスレなのかここは?

330 2XT人柱改 ◆2XTzYYH.0U sage 2013/05/18(土) 02:04:06.66 ID:Jm0rG3UT
>329
俺を叩くのは構いませんが、他の人まで叩くのは勘弁してくだちぃ。
キモイのは自覚してますし、今後は自重しますのでお願いします。

331 774RR sage 2013/05/18(土) 02:17:14.23 ID:ZbGdu179
まぁコテハンは嫌われても仕方が無い
2chで自身にキャラクター付けする奴は嫌われる

332 774RR sage 2013/05/18(土) 06:32:22.64 ID:EDB3yU5S
と、自己主張をする勇気のないヤツが妬んでます。

333 774RR sage 2013/05/18(土) 08:03:08.77 ID:TNKMCEiN
どうみても叩いてる方がキモイ

334 774RR 2013/05/18(土) 21:48:11.97 ID:oS85kX6G
>>330
別にキモくもないし、バイク以外に
どんな趣味を持っていても全然関係無いじゃん

そもそも、今時TZRに乗っているのは、キモい少数派の奴らだろ

335 774RR sage 2013/05/18(土) 23:31:34.24 ID:jszQzYoL
それを嬉々として別スレに持ち込んじゃうところじゃないの?

336 774RR 2013/05/19(日) 04:01:00.92 ID:mmUGa9qs
久々にTZR乗ったら走行中にいきなりエンジン停止。
困ったなーと思いつつなんとかエンジン始動してアイドリングでほったらかしにしてたら動くようになった!
プラグのかぶりかな?

337 774RR sage 2013/05/19(日) 11:09:21.81 ID:PrPSFn4y
おこでしょ

338 774RR sage 2013/05/19(日) 12:28:47.07 ID:r6X4i2u9
意外とサイドスタンドスイッチの接触不良とか…。

直結用ハーネス作れば直るようなら間違いないけど
畳み忘れた時に凄く危ないので原因が分かりしだい早々に直すのを勧めるw

339 774RR 2013/05/19(日) 18:37:58.40 ID:mmUGa9qs
>>338
サイドスタンドなんか怪しいかも!
ありがとうございました。

340 774RR sage 2013/05/19(日) 18:59:22.26 ID:omqqkX+g
>336
ウチの3TYもそれなったことがあるよ。
サイドスタンドのスイッチを撤去して、カプラんとこを短絡させたら起きなくなった。
他のハーネス回りもコソコソ弄ったからそっちかもしれんけど、年式も年式だし不確定な要素は排除ってことで。

341 774RR sage 2013/05/24(金) 10:12:04.96 ID:Ew0FDPxK
保守

342 774RR 2013/05/25(土) 11:44:46.82 ID:TczfL5W0
TZR125 2RM のサイドカバーっていうか、シートフェンダーの部分がもっさりしててどうも気に入らない。
カットしたいけど、勇気が出ない。
スペアを買って、それを切ろうかなぁ...

343 774RR sage 2013/05/25(土) 12:45:18.00 ID:rMFpvPXm
>>342
見え隠れしている銀色のシートフレームを黒塗装すると割とスッキリしますよ。
ついでにフェンダーをショートカットするとなおよろし。
自分はさらにDRCのナンバー共締めリフレクター(△マーク付)を付けています。
リフレクターが垂直になるようナンバーを少し寝かせているので、チョッとだけ今風に見えるかな?

344 342 2013/05/25(土) 15:14:07.70 ID:TczfL5W0
>>343
ホント? それは思いつかなかった。
ちょっと黒ペンキ買ってくる。

345 774RR sage 2013/05/25(土) 17:47:13.16 ID:qOWEUF4T
ウチの3TYは擦った揉んだでこうなってます。
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1369471255729.jpg
三角マークは悩んだけど、法的なものではないのでとりあえず付けてません。

>343
フレームの黒塗り化いいですね。
私も検討してみます。

346 343 sage 2013/05/25(土) 22:30:40.49 ID:rMFpvPXm
ウチのも貼っておきます。
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1369488194859.jpg
中途半端に見えてしまう銀色部分が気に入らなかったのです。

347 342 2013/05/25(土) 23:13:08.58 ID:TczfL5W0
>>346
おぅ、イケてる。
最近、スレに TZR125 の話題がとんと無かったけど、めげずにウォッチしてて良かった。

348 774RR sage 2013/05/25(土) 23:59:32.88 ID:JRDbyrI9
俺は3TYドナしようかと思ってるわ。
去年自賠責5年入らなければ良かったな・・

349 774RR sage 2013/05/27(月) 12:43:19.00 ID:ECTegYbJ
大分前に3XV4がガス欠みたいな症状で皆さんのお世話になったものです。

結局原因はフロントバンク側プラグキャップとコードの接触不良で、コード切って繋ぎ直したら一発で治ったw
始動は冷間時でもキック一発だからなかなか気づけなかったなあ〜
火花が弱く、高いギアで5000-6000辺りでフロントバンク側だけ失火して片肺状態になってガス欠っぽくなるっていうのが真相っぽい

350 774RR sage 2013/05/27(月) 19:34:55.33 ID:Eb2ESkbp
>>349
それ俺もなった。
普段普通に走るから分からんのよね
俺は3年ぐらい分からなかったよw

351 774RR sage 2013/05/28(火) 15:23:23.75 ID:4lQ1Gssj
そうそう、普通にエンジン掛かって普通にはしっちゃうんだよねw気付かんよなあほんとにwww
キャブかYPVSかなんだなんだと弄りだして直ったと思ったら再発して、ついにコンペンセイターまで疑いだして・・・迷宮入り寸前だったわw
たまたま調子いい時に振動に合わせて失火するからプラグキャップ点検でやっとわかったわ

で、火花の重要性が分かったんで本日ASウオタニのハイパワーイグニッションコイルいれました!
ちょっとしか乗ってないけどかなり良い感じ。
パワーバンド入り口でのグワッとかんが今までとは違う・・・高速乗ったらまたインプレするわ

352 774RR sage 2013/05/28(火) 19:23:34.86 ID:lcD/ec1f
電装系(とりわけ点火系)が貧弱だった頃に
ガンスパークとか色々なものが出回って、それらがいつの間にか消えていった理由が分かるような…。

昔レース雑誌に出てたRS125Rでレース活動をやってる人の連載記事を見てたら
プラグキャップはちょくちょく替える、コード&イグニッションコイルの側も一定の周期で替えるみたいな感じで
充分性能は維持できるとのことで、
まあ90年代の技術水準でいえば単純に純正の新品に替えるだけでも充分なんじゃないのかしら。

353 774RR sage 2013/05/29(水) 03:35:27.47 ID:/JAXAUTF
>>351
お前マルチじゃねーか
調子こいてあちこちで聞いてんじゃねーぞ

354 774RR sage 2013/05/29(水) 08:00:44.11 ID:xnyk8O1V
前にここと、最近よそで聞いただけでマルチなんかしてないよ。やっと直って嬉しくて報告しただけで気に障ったんならごめんよ

355 774RR 2013/05/29(水) 08:17:21.34 ID:7xLgMRnn
別に複数のスレやサイトで聞くぐらい良いじゃん

356 774RR sage 2013/05/29(水) 09:44:35.26 ID:jnmD/TQZ
マルポに切れるってなんか10年ぶりくらいに見た気がする
なんか懐かしい

357 774RR sage 2013/05/29(水) 23:41:35.81 ID:aELSUJX6
4EUのシルバーのカウルのTZR50Rが金曜日に多分納車する!

みんなよろしく!

358 774RR sage 2013/05/30(木) 00:03:18.14 ID:ZZbGoA4v
シルバーカウルってことは95カラーの後期の最終か。おめでとう!!
俺も大昔黒カウルに金ロゴの4EU乗ってたわ。

おそらく世界一面白い原付だろうな。

359 774RR sage 2013/05/30(木) 00:59:06.24 ID:K3BuWrnR
4EUは最高だったけど、NSR50やTZMも楽しいだろう。

360 774RR sage 2013/05/30(木) 02:14:45.22 ID:mHZASLJd
峠の走り屋ブーム最盛期はNSR50乗りは異常に多かったな。
NSRはけっこう古い年式からあったからビンボー高校生でも峠卒業した
先輩のお下がりを格安で受け継いでいったりでチーム的なコミュニティ
に入っていればたいして金が無くても所有自体はしやすかったよ。
NS50Fやガンマ50もな。

TZR50〜TZR50R&TZM50は峠の走り屋ブームに陰りがさしてきた頃のマシンだった
からな。誰もが欲しがったけど誰もが高額で買えないみたいな感じだったよ。
だから俺が現役で峠通ってた時はほとんどいなかった。たまにいても
新車で買って無茶が出来ないってんで尻すぼみがちな走りしかできない
人らだったな。まぁ当時は先輩から譲ってもらったボロボロのNSR50で
けっこう無茶やってた俺も金貯めて新車の4EUに買い替えた途端に
ヘタレライダーになっちまったけどwwwwwwww

NS1をチョイスする奴は俺らのやってた走り屋とは別カテゴリーの人種だったな。

361 774RR sage 2013/05/30(木) 11:30:52.96 ID:YlT+mK49
>>357
バイク屋乙

362 342 2013/05/30(木) 16:37:48.85 ID:ERTDz2KA
>>357
明日か… 楽しみだな!

363 774RR sage 2013/05/30(木) 19:12:50.42 ID:BaRlq+f4
納車って言っても仲良くなったバイク屋のおっさんの私物を格安でもらうんだけどねwww大げさに言ってごめんよ

タイヤがもうダメっぽいから変えたいんだけどTZR50Rってなにはかせればいいんだろう?

364 774RR sage 2013/05/30(木) 21:25:12.12 ID:MoHn+qWJ
>>363
TT900

365 774RR sage 2013/05/30(木) 22:42:43.56 ID:EC4c+aud
BT39

366 774RR sage 2013/05/31(金) 20:49:45.30 ID:hwyFrI55
BT-39SS一択

367 774RR sage 2013/05/31(金) 23:08:53.77 ID:vEjN0mjx
TT900よりBT39の方が安いので、BT39にしたわw
こっちも中々いいね。 

368 774RR sage 2013/06/01(土) 00:29:08.05 ID:Ho2JxatO
今日ってか昨日無事にTZR50Rを納車したけどその後忙し過ぎて写真もなにもとってない…

けど乗って帰ってあの加速にやみつきになってしまった!CDI交換だけであんなに速いものなのかwww
2st初めてだったからビビったわw

369 774RR sage 2013/06/01(土) 01:48:28.33 ID:mOAse1qn
だから納車はなんたらうんたら・・・

370 774RR sage 2013/06/01(土) 08:12:57.02 ID:t8EZK+qB
それはバイク屋だからどーたらこーたら

371 774RR sage 2013/06/01(土) 14:46:45.70 ID:j/5RvYZb
BT39SSってまだ売ってたっけ?

372 774RR sage 2013/06/01(土) 20:36:19.70 ID:conkLn3Z
アマガミSSならまだ売ってる・・・・セラムンSSはちと厳しいかも。
次作のはるかが3MA乗ってるのよね。

373 774RR sage 2013/06/01(土) 21:33:04.98 ID:Rsv8Ig83
>>371
ttp://www.bridgestone.co.jp/personal/mc/products/battlax/bt39ss.html

374 774RR sage 2013/06/01(土) 21:35:23.54 ID:Ho2JxatO
金曜日に納車からの今日撮った写真!
たのしい!

一つ聞きたいんだけどリアのマスターシリンダーって純正がヤマンボなん?
http://i.imgur.com/BwXWgae.jpg

375 774RR sage 2013/06/01(土) 22:53:12.00 ID:EKz9cY9J
そうだよ、黒塗装のヤマンボが純正。

そういやリアショックが「ビルシュタインタイプ」って売り文句だったっけw

376 774RR sage 2013/06/01(土) 23:27:10.35 ID:DMZmMT6E
スクーターなんかちょっとマシなフロントフォークが付いてるぐらいで
「セリアーニタイプ」だからなぁw。

377 774RR 2013/06/02(日) 08:41:08.43 ID:qXRwXCri
1KTをバーハンドルにしてる人、トップブリッジはどうしてる?

378 774RR sage 2013/06/02(日) 09:51:29.33 ID:kfAFX+EP
うわーめちゃくちゃ綺麗っぽいな
いいじゃんか高校の時レッドバロンでこれにまたがってすっげえ欲しかったけど買えなかった

379 774RR sage 2013/06/02(日) 14:22:26.78 ID:TrPjMCNz
>>378
結構ボロボロだけどねw
左のミラーの所のカウルが割れてる
タンクの股間の所に大きな凹み、その他小さなキズの頃のが小さなサビになってる

フレームもサビが出て来てる
フロントのブレーキがきいてなかったからエア抜きとかして直した

いじって楽しんでもイイけどチェーンガードが無い、フロントのウィンカーが交換されてる以外ノーマルだから躊躇してますwww

380 774RR sage 2013/06/02(日) 21:03:21.84 ID:TJ3Ws4KG
TZR50Rか、懐かしいなぁ。
当時コイツに乗って峠を攻めまくったっけ。

そんな今じゃ4EUより古い1KT乗り。

381 774RR 2013/06/03(月) 17:32:20.96 ID:zJXpaefC
>>377
Zeal用を内燃機屋でボーリング(38>39)
フォークも同じ所でカット&ネジ切り

382 774RR sage 2013/06/03(月) 20:31:01.22 ID:qODrXzVL
>>377
1KTの足を流用したRZだが、純正トップブリッジにバークランプ付けてる。
純正セパハン外すと突き出しが多く見えるよ。

383 774RR 2013/06/03(月) 21:54:31.10 ID:+4Cn/U1C
いつもTZR50Rで通学してるんだけど、今日の帰りに京都ナンバーのニーハンと信号で一緒になった。
挨拶してくれたんだけど、ヘタレチキンな俺は軽くぺこって返すくらいしかできなかったお
お気を付けて〜〜〜

384 774RR sage 2013/06/05(水) 01:55:09.27 ID:XW5Gh+4x
こしゅ

385 774RR 2013/06/05(水) 09:14:14.81 ID:zh0Wa/pR
イシイのF3が久しぶりに出てるな
穴開いてるみたいだが

386 774RR sage 2013/06/07(金) 00:48:03.60 ID:Cwrz7yG6


387 774RR 2013/06/09(日) 21:40:24.09 ID:9m3NdlLR
94SPが一番速いんですか?

388 774RR 2013/06/09(日) 23:17:21.18 ID:59ec+Y3p
ノーマルなら変わらない
でも、改造しても大差無し

速いのが良いなら最近のSS買った方が断然良い

389 774RR sage 2013/06/10(月) 03:08:53.12 ID:6H+/o9u3
いや、ノーマルは遅い
40ps3xvはリ解がとりあえずのスタートライン

390 774RR sage 2013/06/10(月) 20:17:49.83 ID:8/OOicB0
知人から水温計内蔵のTZタコメーターを譲って貰ったんだか年式がわからない。
見分け方知ってる方いませんか?
確か5KEの水温センサーて二種類あったかと…。

391 774RR sage 2013/06/10(月) 22:22:12.31 ID:xojy5/z8
91か92の無印で十分速い

392 774RR 2013/06/10(月) 22:23:05.23 ID:yLYfTG9N
4TWと5KEな。
見比べても判らんかったわー

気にしなくてもいいんじゃね?

393 774RR sage 2013/06/11(火) 01:45:39.61 ID:XzYyekLL
センサーの応答速度が僅かに速いってな話をどっかで見たような。
センサーだけじゃなくてメーター本体もパーツ番号が新しくなってます。
うちの00TZ125についてるのは初期の型だから遅い方ってことか。
メーターの盤面右下の位置に白字で YA-0875-001、
メーター裏側の中央に
NS3
399
E3
ってスタンプしてある。
センサー本体、レンチをかける部分に5Tの刻印があります。


    センサー      メーター
新 5KE-83591-10  5KE-83540-01
旧 5KE-83591-00  5KE-83540-00

394 774RR sage 2013/06/11(火) 02:12:59.87 ID:kjf90rLr
>>391
完成度は93以降の方がどう考えても高い

395 390 sage 2013/06/11(火) 07:55:07.79 ID:HJuE9rT0
>>393
情報ありがとう。
帰って一眠りしたら貰ったメーター確認してみます。
徹夜明けで眠くてたまらん。。。

396 774RR 2013/06/11(火) 18:29:49.72 ID:StPwlQ0x
3XVでエンジンかけて走り出し信号待ちしてると回転が4000回転位上がってしばらく乗ってると信号待ちで普通の回転数に戻るんですよ。
よく言う二次エアーの吸い込みですかね?

397 774RR sage 2013/06/11(火) 19:25:28.87 ID:/J26Gvml
クランクにガソリンが溜まって濃くなるから回転数が落ちて、
回すとガソリンがなくなって薄いから回転数が上がる
3maでよくある症状だけど3xvでもなるの?

398 774RR 2013/06/11(火) 19:46:43.02 ID:StPwlQ0x
>>397
回転が上がるのは走り出しの初め頃だけなんですよね。
しばらく乗ってると落ち着くみたいな。

399 774RR 2013/06/11(火) 19:49:46.42 ID:tafePHhN
>>394
最近の基準で言えば大した違いは無いだろ
今更、TZRでレースをするなら別だけど

400 774RR sage 2013/06/11(火) 23:46:20.18 ID:xYjupOaJ
年式よりまともに整備されているかどうかの方が的な…。

タイラレーシングのレストアパッケージは本体込み100万、持ち込みは別途見積もりだったっけか。

401 774RR 2013/06/12(水) 09:17:22.43 ID:MY6cBoWM
そうそう
年式からしても、「程度の良い車両が速い」って感じかな

「TZRやNSRはアクセルが重い」とか言ってるのが多いし

402 774RR sage 2013/06/12(水) 11:58:45.31 ID:mZIM2mQE
アクセルが重いって下のトルクが無いからそうかんじるだけじゃね?

403 774RR sage 2013/06/12(水) 12:49:09.08 ID:NZXoaJZ3
たんにワイヤーやスロットルが劣化してるだけってことじゃね

404 774RR sage 2013/06/12(水) 12:57:10.73 ID:7lX05brd
>>400
整備されてる事は当然の前提として比べてるんじゃないの?
確かに30だっけ?シリンダー車の方が焼かない気がする

405 774RR sage 2013/06/13(木) 20:55:47.07 ID:wCmmnPwu
ベルガルダのTZR125RR(4DL)なんだけど
リアホイールの流用情報って誰か聞いたことない?
ダメになってしまったんだが、ヤフオクなんかにも全然出てこなくって。
譲ってくれる人なんていたらもっと嬉しいんだが…

406 774RR sage 2013/06/13(木) 21:13:50.08 ID:lGm2dVR6
意外と向こうから取り寄せたりすれば
まだ普通に純正があるんじゃないか?
国内専用車種と逆輸入車や海外生産車(さらには純粋な外車)って部品供給のサイクル違うし。

どのルートで買ったかは知らないけどまずは購入店なり輸入元に聞くのが先かと。

407 405 sage 2013/06/14(金) 17:49:56.46 ID:DQVYVND3
ありがとう
やはり海外から見つけてくるしかないかー

YSPや当時輸入元のバロンも何軒か廻ったけど全滅だったので

408 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0:5) sage 2013/06/15(土) 00:38:15.77 ID:Kg8CTAKY
バロンでPL見せてもらってパーツ取寄せ普通にできるんじゃ
TZR125RSPのフォークとステム、半年掛かったけどw

R1-Zのホイールとかじゃダメなのか?

409 774RR sage 2013/06/15(土) 04:15:31.10 ID:sUypKxC0
>>405
TZとかRS125のホイールとか使えないかな

410 774RR sage 2013/06/15(土) 18:27:14.45 ID:rnPBRfVv
なにがどうダメになったんだ?

411 774RR sage 2013/06/20(木) 23:19:07.85 ID:hVvzQ6ho
ユーチュで世にも奇妙な物語の東京の都会暮らしに疲れたOLが週末に
バイクで一人旅に出かけて・・・みたいな《峠の茶屋》って話
見てたんよ。

かなり昔の作品だけどだからって主人公のOLの愛車が1KTのマルボロカラー
ってのはイカし過ぎだろwwwwストレス解消用になんとなく買ったバイク
がTZRみたいな女実際いたらマジで惚れるわ。

途中の温泉宿で出会う似たような境遇で人生に疲れたバイク一人旅を
してるOLもRZ250Rだしカッコ良すぎ。

一度ご視聴あれ。

412 774RR sage 2013/06/21(金) 02:03:26.73 ID:0Ln2JWXa
ユーチュ‥

413 774RR 2013/06/21(金) 22:24:38.12 ID:eB0FDEuz
>>411
このスレの住人でそれ知らん奴はおらんわ

414 774RR sage 2013/06/21(金) 23:11:05.72 ID:rVRmYUJ5
にわかで新参の俺をあまり怒らせないほうがいい

415 774RR sage 2013/06/22(土) 00:24:26.53 ID:na0vYw56
見たことないです。

416 774RR sage 2013/06/22(土) 10:16:39.66 ID:Uo06zyFL
俺も初めて知ったわ
伊藤かずえ萌え〜

スクールウォーズ世代

417 774RR 2013/06/22(土) 14:18:47.67 ID:yOmAj0LC
>>413
俺も知らなかった
乗り継いだTZR3台足しても8年ぐらいだから、
まだまだニワカだな

418 774RR sage 2013/06/22(土) 15:09:17.86 ID:8uPeQ8Cu
俺は3xvを2台だ。3MAが出た当時は俺もガキでマフラーが完全にカバー
されててせっかくチャンバー換えても外から見えなくて
改造ってるって外からわからないのが勿体無くて嫌いだった
けどオッサンになった今は3MAの良さがよくわかるわ。

419 774RR sage 2013/06/22(土) 15:17:20.41 ID:8uPeQ8Cu
若い頃はどれだけ社外パーツに換装してどれだけ改造ってる感を
アピール出来るかにやっきになってたけどトシ食ったら逆に
純正に拘ってノーマルでいるかにやっきになってしまうわwww

420 774RR 2013/06/22(土) 21:08:07.03 ID:yOmAj0LC
>>418
若いTZR乗りも結構居るんだね

俺は3MAが発売された時は大学生だったな

421 774RR sage 2013/06/22(土) 21:12:30.90 ID:Z1LlGbMM
バブル崩壊直後とはいえ、今の日本からすると比較にならんぐらい
日本が元気だった頃だな・・・あの頃は良かったなぁ。

422 774RR sage 2013/06/22(土) 21:27:53.38 ID:CaGYlz/d
日本はまだ見ぬ未来に夢見ていたからなw
一本木蛮のマンガでは3MAは皮かむりの象徴として馬鹿にしたいたけなw
やっぱ男はぶっとい剥き出しの黒光りマフラーじゃなきゃwなんていっててなw
今じゃ一本木蛮が立派なBBAだがww

423 774RR sage 2013/06/22(土) 21:43:28.52 ID:JDBSZnRi
MVXなんてもっと酷い扱いだったぞw

424 774RR sage 2013/06/22(土) 23:07:26.41 ID:/jyUT9ay
あのオイル吹きまくりさえなければ、16インチの割りに素直なハンドリングで、意外に太い
低速トルクで乗りやすかったけどね。>MVX
借り物でけっこうな距離も乗ったけど、後から出てきたNS250Rよりずっと乗りやすくて
乗り味は1KTに近かった気がする。

425 418 sage 2013/06/22(土) 23:43:39.18 ID:8uPeQ8Cu
>>420
3MAが出たのは俺が高校2年の時でしたよ。まぁあの頃はバイクなんて
全てただの憧れの対象で実際乗ってあーだこーだ言ってたわけでは
なかったんですがねwwwリアルに乗れるようになってやっと3XVを
買えるようになったのはここから4年後ですわwww

>>422
一本木蛮のマンガで1KTもプラモみたいなミラーが吐きそ〜!!
なんて書かれてたぞwwwww

426 774RR sage 2013/06/23(日) 00:47:14.72 ID:RLBPlfkv
おう、おっさんども
3maとほぼ同い年の俺をチヤホヤしていいぞ(´・ω・`)

427 774RR sage 2013/06/23(日) 00:51:56.11 ID:gF4zarj6
おぅ、ZUと同い年の俺がチヤホヤしてやる!!

428 774RR sage 2013/06/23(日) 01:40:29.76 ID:7WrpnFRw
>>425
その割にSDRがえらいお気に入りだったようだったなw

腰悪くしてあまりバイク乗れなくなったところまでは覚えてたけど
結局バイクはいつ頃まで乗ったり集めたりしてたんだろうか。

429 774RR 2013/06/23(日) 07:53:47.64 ID:6KwPLA13
>>425
なんだ、じゃあ少ししか歳の変わらない、同じオッサンだな

3MAが発売された当時は、自分の周りでも3MAの評判は悪かったな
まさか、まさか、20年後に自分が乗ってるなんて、
当時からは全く全く想像出来ないけど、
当時の自分に「3MA面白いから乗ってみ。
でもってパーツ、特に外装を買ってストックしとけ」
と言ってあげたい

430 774RR sage 2013/06/23(日) 13:13:47.07 ID:5jtXPWC0
俺はオーバーサイズのピストンとリング買っておけと言いたいw

431 774RR 2013/06/23(日) 14:21:45.03 ID:Zyh/lG4s
ペニスリング嵌めた俺のロングおチンポを貴殿のアナルに差し込んでオーバーなピストン運動をしたい

432 774RR sage 2013/06/23(日) 15:18:58.94 ID:mTevutS2
今日六甲でSDR見たけどかっこよかった
折れそうなフレームで不安にもなるなアレ

433 774RR sage 2013/06/23(日) 15:34:36.13 ID:r2TSnYH/
あれ、タコメーターついてなくて、2スト的にどうよ。

434 774RR sage 2013/06/23(日) 18:31:37.66 ID:jOaZfbxU
オンロードのDTだから問題ない

435 774RR sage 2013/06/23(日) 20:37:27.30 ID:+3CFl+gO
19だがTZR50R乗ってるお
速くて、いじりやすくて楽しいお( ^ω^ )

436 774RR sage 2013/06/23(日) 22:13:23.80 ID:7WrpnFRw
>>429
むしろ本間利彦のTZがバカッ速かったこととか
「見るからに吸排気効率のよさそうな形」とかで印象良かったけどなぁ。

4stで当時流行った45度ぐらい前傾させるレイアウトとか
3MAの後方排気とかを見た後だと
並列の一般的なレイアウトが「何でそんなマフラー曲げるの?」な感じで古臭く思えたし。

437 774RR sage 2013/06/23(日) 22:27:28.60 ID:mTevutS2
>>435
事故と怪我に気をつけて

438 774RR sage 2013/06/23(日) 23:49:56.11 ID:XcwY8ZAd
3XVにR1(R6)用セミラジポン付けてる人、
ホースは換えてますか?

テンプレにあるサイトの人は3XV用そのまま使ってるっぽいけど、
ホースの取り回しが大変そう。

R6用のホースとかがそのまま使えたりするのかな?

439 425 sage 2013/06/24(月) 01:13:19.19 ID:THLC43jn
>>429
3MAが出た俺が高校2年の時は俺も含めて周りは原チャリダーしか
いなかったからねwwww新型TZRやNSRの話に花を咲かせたりも
してたけどあの頃の俺らにとって中型バイクの話なんてアイドルの話と
同じくらい現実味のないものだったよ。金額的にも親の教育方針的にもね。

チャンバーやパワフィルや性能度外視でとにかく改造ってるやろ!!ってのを強調
して悦に浸りたがるガキな俺達には3MAの一番値段の高くなるであろう社外パーツの
マフラーが隠れて見えないことが許せなかったんだよなwwww

現在は若かりし頃の初中型愛車って思い入れでリターンライダーして3xv乗ってるけど
今は3MAは本当にカッコいいマシンだと心底思ってる。

440 774RR sage 2013/06/24(月) 11:04:31.94 ID:FClCRWXW
ここの中の人は
40歳以上のライダー 64
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1371480769/
と変わらんのかw
俺もおっさんだが

441 774RR 2013/06/24(月) 19:54:04.38 ID:1fJIlyan
>>440
両方見てるオッサンです
自分が44歳なんて信じたくないけど、それが現実だ…

442 774RR 2013/06/24(月) 20:22:40.40 ID:/mPUCvvs
TDRはすれち?

443 774RR sage 2013/06/24(月) 20:34:27.47 ID:YvUQrZU0
>>442
単独スレが有りますよ。

444 774RR sage 2013/06/24(月) 22:44:31.43 ID:tU22jzbx
シートを滑らないようにしたいんだけど
なんかやってるおにいちゃんいる?

445 774RR sage 2013/06/25(火) 02:14:24.95 ID:DLqlfOZp
ヤフオクに出てるやつに張り替えてる。
あれは全然滑らなくていいよ

446 774RR sage 2013/06/25(火) 02:41:58.85 ID:xcqZ1cmz
バックスキンぽい生地のシートならジーンズでも滑らないけど(昔乗ってた限定スズキカラー750刀がそのシートだった)

ただ 雨の日や洗車したらなかなか乾かないんだこれが…

447 774RR sage 2013/06/25(火) 02:49:37.91 ID:n3W8ljIg
滑らない生地は概してケツが汚れるという印象が…。

素材自体のグリップが強いゴム的なやつだと削れてズボンに擦りつけられるし
スポンジ系は古くなるとボロボロ崩れてくる、
バックスキンや表面に網目模様が刻まれたようなやつとかは汚れが落としにくいといった具合。

448 774RR 2013/06/25(火) 03:25:21.01 ID:MGHOxUsE
質問ですが
4stマルチにしかのったことないのですが

2XT 3MA R1-Zが好きで乗りたいと考えています

アクセルレスポンス
操作フィーリングが違うとおもいます、購入は無謀でしょうか?
 

449 774RR sage 2013/06/25(火) 03:36:41.36 ID:n3W8ljIg
バイクといえば教習車のCB125TとCB400SFと
中古で買ったボロいスクーターしか乗ったことが無い、てレベルでも
3MAを普通に走らせることはできたから、
並み程度のコンディションを保ててれば2stが初めてだから乗りこなせないということは多分無い。

そのことよりR1-Zですら生産終了から15年は経つぐらい昔のバイクだから
部品や整備をどうするかのほうが問題。
「旧車」になる前からずっと乗ってて知り尽くしてる、て人以外なら良い店探すのが重要。

450 774RR 2013/06/25(火) 08:23:56.33 ID:or1KNiUN
>>448
街中を普通に走ったり、峠をマイペースで走るのは、
初心者でも誰でも出来る難しくないバイク

実際に当時はそうだった訳だし

「乗りこなす」は定義が難しいから何とも言えない

451 774RR sage 2013/06/25(火) 08:44:11.68 ID:ZQrZJACe
程度のいい個体を見つけるのが重要かな。 多分それを販売してるショップはそれを維持できる力があるだろう。 安物ポンコツ売ってる店はやめとけ。

452 774RR sage 2013/06/25(火) 15:40:59.96 ID:clnoF73B
>>448
大昔に仲の良い友達と一緒に中免取って友達がCBR250RR、
俺がFZR250RRを買ってよく一緒に走ってたわ。
その後FZRを事故で廃車にしてしまって下りた保険金でかねてから
興味のあった中型最速の2ストレプリカをって思って3xvを買った。

3xvに乗り慣れた頃久しぶりにFZRの4ストマルチの感覚が懐かしくなって友達
のCBRに乗せてもらったらすごい違和感を感じたな。
なんというかな・・・?4ストマルチはエンジンの回転数の吹け上がりっぷりは
3xv(2ストレプ全般)より遥かにいいんだけど3xvと比べたら
「この程度のスピードでここまで回転数上げなきゃなんないの?」
って感じだったな・・・・

俺の個人的な印象だけど回転数とスピードの感覚がすごく自然な
2スト250の方が普通に走るだけでも常に高回転を強いられる4ストマルチ250
より素直で乗りやすかったな。

最初FZR買った頃は満足して乗りまわしてたけどTZRに買い換えてマルチ乗るなら
最低400からだって言ってる奴が多いことが理解できたよ。

453 452 sage 2013/06/25(火) 15:52:00.78 ID:clnoF73B
誤解しないでほしいが中型最速の2ストレプリカが3xvだって
言ってるわけではなく2ストレプリカそのものが中型最速ジャンルって
意味ですよ。

454 774RR 2013/06/25(火) 18:32:22.95 ID:MGHOxUsE
詳しくありがとうございます
現在乗っているのはネイキッドでして
高速や空いた幹線では回さないと加速が回転に追いついていかないことに気づきました

2ストは燃費やオイルを気にかけないといけないですかね?

455 774RR 2013/06/25(火) 19:20:38.05 ID:or1KNiUN
>>454
学生?
燃費は社会人なら気にならないレベル
俺の3MAは17〜20km/lぐらいかな

456 774RR sage 2013/06/25(火) 19:23:52.44 ID:aZbrUqje
俺のは10km/Lだけど楽しいから燃費なんかどうでもいい

457 774RR sage 2013/06/25(火) 19:56:39.14 ID:n3W8ljIg
3MA乗ってた頃はあれで当たり前だったから意識もしなかったな。
走行環境によるけど真夏の市街地でもリッター10kmを切ることはまず無いから
クルマよりは良いと思ってしまえば気が楽だったし。
当然乗り方や走行環境次第でもっと伸びる。

オイルは当時セカンドバイクのスクーターも2stだったから
同じ種類のものに統一してストックを持っておけば問題なかったし、
今なら仮に出先でオイルランプが点いても、仮に純正同等以上のものが手に入らなくても
「とりあえず乗って帰るのに充分」という程度の品質のものならガソリンスタンドで手に入る。

458 452 sage 2013/06/25(火) 23:17:40.15 ID:clnoF73B
俺のは3xvの中でも燃料関係の電子制御系が一番進化してたらしいSPR
だったせいかFZRより燃費良かった気がするな〜

まぁFZRの時より回さなくても走ってくれてたおかげかもしれんが。
3XVしか知らんがオイルは一度満タンに入れたらそうそう警告ランプが
点くことはない。たぶんSPR以外の3XVもそうだと思う。

同じ250でもボルティなんかの実用車と比べられたらダメダメだけど
ガソリンもオイルも普通に乗り回してて生活がキツくなるような燃費ではないだろう。

459 774RR sage 2013/06/25(火) 23:44:53.79 ID:n3W8ljIg
45馬力時代のやつよりは40馬力になってからの方が
出力特性を実用向けに振れるぶん燃費は良くなってるんじゃないだろうか。

460 774RR sage 2013/06/25(火) 23:50:42.84 ID:KChvtYAz
3XVオーナーに聞きたい。
STDなんだけどオイルポンプの刻線合わす調整あるじゃない?1度キーオンでYP動かしてからやるやつ。
皆さんどのくらい走ると刻線ずれてきますか?
自分のは800kmくらい走ると刻線1cmくらいずれて煙モクモク始動出来ないくらいかぶっちゃう。

461 774RR sage 2013/06/25(火) 23:53:00.04 ID:n3W8ljIg
3XVじゃなくて3MAだけどそんなもん気になるほどズレたこと無いぞ…。

どこか壊れてるっていうかワイヤーがダメになってたりするんじゃないだろうか。

462 774RR sage 2013/06/26(水) 00:44:31.70 ID:YFJ9Xkwo
3xv乗りだけどレギュレーターが壊れて走行中にバッテリーが上がって
YPVSが停止して片肺、煙モクモク、最高速50キロになって
ムチャクチャ焦った日のこと思い出したwwwwww

463 774RR 2013/06/26(水) 09:16:06.65 ID:6eHzWRBO
2XTエンジンじゃいくらいぢっても4.5kg以上のトルク出すのムリかな?

464 774RR sage 2013/06/26(水) 20:24:25.11 ID:Zs9mlhnR
俺の3XV、最近ノーマルなのに排気音が五月蝿い
グラスウール劣化かな…
ノーマルのサイレンサーって分解できないよね?

465 774RR sage 2013/06/27(木) 00:32:31.12 ID:lf4bFOpx
昔はよく焼き芋やイワナと一緒に焚き火にくべたと言われているが…。

純正は多段反転だからグラスウールが消音に寄与してる比重はあまり多くなくて
多分ほとんどはオイル・カーボン分の詰まりじゃないの?

466 774RR sage 2013/06/27(木) 10:19:25.68 ID:iyzclZbN
1KTゲト。 ポンコツだけど、楽しいです! しかしこの振動なんとかならんのか。

467 774RR 2013/06/27(木) 12:02:32.77 ID:F+PMAiPw
低回転でもいい音してますよね 1kt2xtr1−z

468 774RR 2013/06/27(木) 18:23:28.69 ID:sgBbLjgl
>>466
アイドリングの時は振動多いけど、走行時は気にならないレベルじゃない?

469 774RR sage 2013/06/28(金) 06:44:01.83 ID:UZK64B3l
1KTは、細かい振動があって、長時間乗ると手がしびれる。
3XVだと大丈夫。

470 774RR sage 2013/06/28(金) 16:31:43.77 ID:ymvs6kj5
90°V型は理論上 1次振動がゼロになる
3MAはバランサー付き
1KT系が振動では一番不利 実際乗っても8000から上はビリビリ来るね

471 774RR sage 2013/06/28(金) 17:35:22.98 ID:VLXQnoKh
8000から上ってすぐ10000にはいっちゃうんだけど、レッドゾーンでまわしてても短時間なら大丈夫かな?

472 774RR sage 2013/06/28(金) 21:14:21.77 ID:arQsFeZ7
>>470
そのビリビリがいいんじゃまいか。
スパーンと吹けるエンジンはパラツインならでは、1KTサイコー!

473 774RR sage 2013/06/28(金) 23:38:03.93 ID:IQSE9Dme
>>460
>>STDなんだけどオイルポンプの刻線合わす調整あるじゃない?1度キーオンでYP動かしてからやるやつ。
最近初めて3XV買ったけどこれ何?
どっかに解説してるブログでもないだろうか

474 774RR sage 2013/06/29(土) 02:01:03.17 ID:y5IHPZoV
>>473
サービスマニュアル買え

3XVもバランサーあったよね?

475 774RR 2013/06/29(土) 11:51:56.49 ID:by7Jjs6s
3XVはNSRやVガンマとおなじVなので 並列のTZRとは別物ですか?
トルクの出方も異なりますか?

476 774RR 2013/06/29(土) 11:57:22.32 ID:OtoAOWbB
>>475
パラ2とV2で、一番違うのは「音」じゃないのかな

それに、一口にNSRって言っても年式で結構違うよ

477 774RR sage 2013/06/29(土) 21:28:00.86 ID:K4G835aR
http://youtu.be/9JtUVuqcK2M

250でも、大型並に走れるんだね

478 774RR sage 2013/06/30(日) 13:00:23.93 ID:uvdaC/UH
こんな峠道なら、大型より速いくらいじゃね?
諸事情により先頭走らせてもらえないけど。

車体が軽いってのは強みだよ。

479 774RR sage 2013/06/30(日) 21:11:49.02 ID:3ASMAnc8
説明と実物のチグハグにワロタ
84年てw

ttp://moto.webike.net/288171/bike_detail.html

480 774RR sage 2013/06/30(日) 21:22:41.23 ID:2vd310um
250でも、公道だと三速で回せない、悲しい、

481 774RR sage 2013/07/02(火) 18:08:04.92 ID:7jV5H5hp
>479
年式なんて大体あってれば良いんじゃない?
どうせ25年以上前の骨董だし。
エンジン黒いしホイル金色だしベースはマルボロか?

タイヤも替えてないのにこの値段は高すぎると思うけど。

482 774RR sage 2013/07/03(水) 08:25:25.14 ID:ybOZWmh+
社外のセパハンに交換したらハンドル径が細かったみたいでスイッチとかレバーがぐらぐら
ハリセパ買っとけばよかった

483 774RR sage 2013/07/03(水) 16:01:26.06 ID:d0A74lzB
>482
22mmのパイプなのかな?普通ハンドルは22.2mm(7/8インチ)
ビニテでも巻いたら?

鉄パイプはインチ規格が普通。R1-Zのフレームとかもそう。
アルミだとメートル規格が標準でハンドル用だけ特殊なのかも。

484 774RR sage 2013/07/04(木) 01:15:56.65 ID:FUHtATmy
>>479
94年て(笑)最終のSPRが出た年じゃん。
外装は2XTだけどホイール金だし中身1KTっぽいな・・・・
実際外装だけ付け替えのなんちゃって販売してる悪徳業者けっこう
いるし年式表記もいいかげんだし信用できる物件じゃないな。

485 774RR sage 2013/07/04(木) 01:23:07.32 ID:FUHtATmy
しかも堂々と記載してる新車当時のスペック表3XVのSPR
じゃねーか(笑)

486 774RR sage 2013/07/04(木) 12:37:28.03 ID:rM0YmYQv
>>484
SPRは95~

487 774RR sage 2013/07/04(木) 15:18:56.12 ID:FUHtATmy
SPRは正式には94年12月やで

488 774RR sage 2013/07/05(金) 02:54:15.90 ID:clSkLAsZ
88NSRも正式には87年発売だったようなw

489 774RR sage 2013/07/05(金) 04:57:13.35 ID:2sbknkZM
細かいこと言ったらSPRも94年だけど94SPとまぎらわしくなるから
95ってことで一般的には落ち着いてるよな

490 774RR sage 2013/07/06(土) 05:35:44.18 ID:uF5W+GrD
94SPだって発売は93年12月だろ?
SP系はホモロゲの関係で前年12月前後が発売日になってるハズ

491 774RR sage 2013/07/06(土) 19:03:38.47 ID:n6gStBfg
そんなのJOGだってそうだよ。例えば俺のJOG
http://global.yamaha-motor.com/jp/news/1999/0909/jog.html
来年モデルの発売は今年だというのはよくあること。

492 774RR sage 2013/07/06(土) 20:00:28.34 ID:+YJtW/om
3XVにR6のハンドル付けてみた。
純正なのに社外品みたいでカッコイイ♪

493 774RR sage 2013/07/06(土) 20:57:54.80 ID:v15tNUmo
>492
俺は逆に3XVのアフター品ハンドルをR6に付けている

だってR6の純正品高いんだもん

あとR6のハンドルは安全性と車体保護を考えて、ちょっとした立ちごけでも
根本からポッキリ行くので注意ね

494 774RR sage 2013/07/07(日) 09:24:11.62 ID:6XvLyKDc
突き出ししたくて薄いハンドルを探してた時に、
バイク屋さんでR6を見かけて良さそうだなと。
鍛造材にパイプをくっ付けてるせいで、根本から折れるんだろうね。
ヤマハが意図して設計したかについてはやや疑問だが…

495 774RR sage 2013/07/11(木) 06:24:10.52 ID:4zfk6dEo
・ソ謐・

496 774RR 2013/07/12(金) 10:49:06.35 ID:zgp4RSO9
毎日暑いなぁ
みんなバイク乗ってる?

CBR600RR(センターアップ)とTZR250(後方排気)の2台体制、
どっちに乗っても、真夏は俺のプリティーヒップがムレムレで汗疹が出来そうだ

497 774RR sage 2013/07/13(土) 00:46:16.62 ID:egXo2KLi
俺は中華スズキGN125とTZR250SPRの2台体制。

どっちが乗っててラクで稼働率が高いかは不本意だがGN125と言わざるを得ない。

498 774RR sage 2013/07/13(土) 02:17:14.49 ID:HnkcoyNs
posyu

499 774RR sage 2013/07/13(土) 22:46:51.67 ID:KH/ybZlo
ヤフオクのリペアキット販売業者を何度も通報してるけど何も変わらないね
明らかに狙ってやってるからBANでいいと思うんだが

500 774RR 2013/07/14(日) 01:09:15.29 ID:WFdsWmvE
その業者を知らないんだけど、
どんなことやってるの?

501 774RR sage 2013/07/15(月) 04:25:33.56 ID:UaPvgZF1
うーん買うなら今が最後のチャンスかね...

502 774RR sage 2013/07/15(月) 09:15:13.45 ID:SirXOQST
固守

503 774RR 2013/07/15(月) 11:17:27.06 ID:frqePFFr
>500
エッチな事だよ
お前、連絡先を教えろよ
ヤリたい

504 774RR 2013/07/15(月) 11:26:21.67 ID:aUdFQwWi
>>499
これのこと?

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s330508532

505 774RR 2013/07/15(月) 11:45:48.35 ID:frqePFFr
俺のガチガチに勃起してピンピンのおチンポ触らせてやるよ

506 774RR 2013/07/16(火) 20:02:26.81 ID:4qcKd/FZ
504のリペアキット買った事あるわ
ジェット類はサイズが信用できなくて使わなかった。
ゴム系はスグにカッチカチになってガソリンだだ漏れ。
二度と買わない。

507 774RR sage 2013/07/16(火) 20:10:25.56 ID:PB84yZHj
すぐに劣化するとはいえ何時でも幾つでも入手出来るのなら
純正欠品の場合にはありがたいという面も…。

それこそ3MAのインマニなり3MA-SPのチェーンスライダーがそういう感じで復刻されたら
一生分買うだろ?w

508 774RR 2013/07/16(火) 20:50:40.71 ID:VDIC0JBf
>>506
それよりこっちのほうが安い しかも日本製

http://www.keyster.jp/

509 774RR 2013/07/16(火) 21:21:52.80 ID:rHZk8Lxd
>>506
俺のガチガチのおチンポには勝てないよ
見るか?

510 774RR sage 2013/07/16(火) 22:38:10.44 ID:OIM2gtfE
3MASPのインマニ製作中
売らないけどね

511 774RR sage 2013/07/17(水) 08:41:46.11 ID:SXKan4eO
3MAのフォークシールに少量のにじみがあるのですが、この場合即OHしたほうがいいのでしょうか?
また、バイク屋さんに出せばいくらくらいかかるものでしょうか?
参考までに聞かせてください。
入手したばかりで初心者質問すみません

512 774RR 2013/07/17(水) 19:18:18.92 ID:8ExMeIRi
勿論すぐにOHした方が良い
左右で2万くらいかな

513 774RR sage 2013/07/17(水) 19:37:44.99 ID:SXKan4eO
>>512
ありがとうございます
すぐに持ち込みます

514 774RR 2013/07/17(水) 20:31:05.08 ID:nP4i+KAj
3MAと1KTのシリンダって、
かなりサイズ違うます?

クランクケース、シリンダーをちょっと削ったりボルト移動させたりする程度じゃ、
1KT腰下オン3MA腰上ってムリかの〜。

515 774RR sage 2013/07/18(木) 07:06:57.98 ID:yY4wIJ7I
>>513
先ずは#800位の耐水ペーパー突っ込んで均してみては?
それでダメなら持ち込み
やり方はググれば出てくるはず
俺はそれで1年延命できた

516 774RR sage 2013/07/18(木) 07:10:40.62 ID:A7Rj4qjX
>>515
まじすか
その方法で
サーキットでも耐えられそうですか?
素直に持ちこんだほうがいいのかな?

517 774RR sage 2013/07/18(木) 07:40:04.04 ID:mYMYzurc
サーキットなら話は別だな

518 774RR 2013/07/18(木) 20:44:23.45 ID:qvG1zfza
>>516
そんな質問してる時点で、「こんな奴がサーキットを走るの?」
って思ってしまったのは俺だけかな?

519 774RR sage 2013/07/18(木) 20:48:14.17 ID:lzoD+T90
>>518
初心者クラスでまったり走るだけなので

520 774RR sage 2013/07/18(木) 20:51:35.12 ID:efyKLFig
レーサーの整備でも跳ね石の小傷程度なら
ゴム砥石とかオイルストーンで修正する程度で済ませてよいみたいなことは
昔サイクルサウンズか何かで見た…。

実のところ市販レーサーの足回りパーツなんてものは普通のストリートバイクのやつの比じゃなく高いんだろうし
修正だけで性能差が事実上無いぐらいまで回復出来るものを新品に替えてちゃキリが無いのでは。

ただ、シリンダーのポートの角のところをヤスリでならして丸める話みたいなもので
「どのぐらいの加減になってればOK」っていう判断をするには知識と経験が必要なんだろうけど。

521 774RR sage 2013/07/18(木) 20:53:00.42 ID:efyKLFig
>>519
んじゃそれこそバイク屋もってって
「ああ、これなら開けないで修正する程度でいい」とか
シール交換はするけどインナーチューブ自体は交換じゃなくて修正で足りるとかいう判断を仰ぐ方が。

522 774RR sage 2013/07/18(木) 22:01:03.18 ID:lzoD+T90
>>521
ですよね
そうしますありがとうございます

523 774RR 2013/07/18(木) 22:58:41.51 ID:0RvCttoR
>>511
自分でやれば左右両方OHしても1万も行かないけどな

524 774RR sage 2013/07/19(金) 00:18:15.88 ID:DAMgga7M
サービスマニュアルと工具関連揃えるだけで結構いくんじゃないか?

シールだけ抜くんじゃなくて全バラする場合は油圧プレスは必要ないけど
かわりにフォークの底のネジ緩めるための柄の長いレンチみたいなの要るし。

525 774RR 2013/07/19(金) 00:24:46.44 ID:OqUeC/il
>>524
あんなもんはインナーチューブの中から棒突っ込んでインパクトレンチ使えば抜ける

526 774RR sage 2013/07/19(金) 01:24:16.18 ID:Ae0lgtNy
そう考えると、3XVのSPやSPRのフォークOHって楽だよな。
インナーとアウターは簡単に分離できるから、
オイルシールまでならオイル交換ついでに換えられる。

上側のメタルまで交換しようと思うと急に難易度上がるけど。

527 774RR sage 2013/07/19(金) 02:05:33.57 ID:eTNyIMBT
>>526
メタルの部品番号を教えてくれくれ

528 774RR sage 2013/07/19(金) 03:29:39.01 ID:Bui061Vy
>>514
亀で済まん。
かなり昔、自分もそれを夢想して実際に3MAシリンダーを入手し、1KTエンジンにあてがってみたことがあるが、
かなり切った貼ったしなければどうしようも無さそうだったんで諦めた。
金や手間に糸目を付けなければ可能かも知れないが、基本的には無理だと思う。

529 774RR 2013/07/19(金) 10:12:12.22 ID:3d3mUOPE
>>528
実際に物をあてた人の話が聞けて良かった。
"切った"はまだなんとかなるとして、
"貼った"はかなりの加工になりそうな印象ですか?
ちょっとした溶接、肉盛り加工程度なら良いけど、
SRD500(RZVにVJ23シリンダ)みたいに、
腰下アッパー新造レベルだと厳しい。。。

530 774RR sage 2013/07/19(金) 22:18:11.14 ID:DAMgga7M
よっぽどダイシンの後方排気1KTを作った当時の関係者を捜し当てて
「1KTエンジンそのものを切った貼ったで前後ひっくり返す」をするほうが…。

531 774RR sage 2013/07/19(金) 22:54:41.32 ID:5z7SxpLc
>>530
いや、後方排気にしたいわけじゃないだろ?

532 774RR sage 2013/07/20(土) 15:07:37.61 ID:4Gz3f5lZ
そもそも、何故そうしたいのかが分からんね。
メッキシリンダーにしたいけど、2XTは弾が無いって事かな?

533 774RR 2013/07/20(土) 18:34:42.24 ID:K4MQlcZZ
>>532
それだと純正シリンダーをメッキスリーブに打ち替えたほうが安いんじゃね

534 774RR sage 2013/07/21(日) 00:53:47.73 ID:6ArQbK0i
>533 俺もそう思うから、不思議なんだよね。

535 528 sage 2013/07/21(日) 04:26:35.39 ID:0qpZ7mXp
>>529
何せ10年以上前のことですので記憶が定かではありませんが、少なくともスタッド穴は全て新規に開け直さなければ
ならないなー、と思った覚えがあります。
自分はその時点で費用対効果に疑問を感じて無加工のまま手放してしまいましたが、恐らく穴を合わせたら合わせたで
掃気ポートの合わせ加工等、どんどん加工すべき点が出てきたのではないかと思われます。
自分と同じことを考えている人がいるんだ、と嬉しくなりつい書き込んでしまいましたが、こんなあてにならない経験談を見るより、
一度実際に3MAシリンダーを入手して当ててみるのが正解では?
今オクを見てみたら100円というのがありましたので、その辺りのもので確認してみるのが一番早いかと。
ほとんど参考にもならない話で惑わせてしまい、申し訳無かったです。

536 774RR sage 2013/07/21(日) 04:34:18.84 ID:ExGUnLBq
そういえばR1-Zは1KTに近い仕様のエンジンだったと記憶するけど
シリンダーの仕様はどういうもんだったの?

それがメッキだったら問題ないんだろうし。

537 528 sage 2013/07/21(日) 04:46:09.46 ID:0qpZ7mXp
>>532-534
自分は特に深い考えも無く、シリンダー単体の写真を見た限りかなり外観が似通っていたので、「少加工で行けたら美味しくね?」位の軽い考えで
いざ入手してみたら返り討ちにあった、といった感じです。
>>529氏のようにそれなりの加工を前提としていれば行っちゃったかもしれませんが、自分は速攻でヘタレてしまいました(恥)。

538 774RR sage 2013/07/21(日) 04:48:39.52 ID:0qpZ7mXp
多レス申し訳ない。
>>536
1KT系でメッキシリンダーは2XTだけだったはず。

539 774RR sage 2013/07/21(日) 05:00:19.78 ID:ExGUnLBq
なるほどそれじゃR1-Zもスリーブ入ってるんだ。

逆に生産時期から考えたらR1-Zは2XTのエンジン使ったほうが効率的だったように思うのに
何でそこで先祖帰りする方を選んだのかも気になるな…1KTのほうがクラシカルな2stっぽい特性だったんだろうか。

540 774RR sage 2013/07/21(日) 09:54:25.81 ID:nsbiGAwK
>>539
1KT乗りだけど、そんなにクラシカルな特性じゃないよ。
チャンバー付きだけど大して谷も無いし、結構フラットな吹け上がりかな。

2XTエンジンをR1-Zへ使わなかったのは、単にコストの問題なんじゃまいか。
オールアルミのメッキシリンダーは当時高価だったらしいし。
公道で乗る分には1KTエンジンでも全然問題ないけどね。

541 774RR sage 2013/07/21(日) 22:29:40.26 ID:M27UCCqZ
1KT乗ってた3XV乗りだけど、5000回転辺りで明確な谷があった。
ツーリングで常用する回転数なんだよな。
チャンバー変えると谷無くなるのかな?

542 774RR 2013/07/21(日) 23:46:53.32 ID:ZBmp80Md
>>541
YPVSの切り替えタイミングだから無理

543 774RR sage 2013/07/24(水) 01:00:58.11 ID:u9AlZ9Mk
5000回転辺りの谷は今乗ってる3xvも前に乗ってたFZR250もあった。
ヤマハ多気筒250のクセなんかなって普通に受け入れてたわwww

544 774RR sage 2013/07/24(水) 02:22:47.07 ID:Q55V8Av6
谷なんか普通無いよ

545 774RR sage 2013/07/24(水) 02:30:32.25 ID:eYYFKzj9
ピーキー過ぎると山だけで谷が無い…。

546 774RR sage 2013/07/24(水) 09:36:40.09 ID:qZ7vCAzg
3XV、EGフルO/Hパーツ頼んだら16万したわ....
ペラペラのヘッドガスケット1枚2000円とか、インシュレーター5000円、7000円とかなんやねん(´-ω-`)

547 774RR sage 2013/07/24(水) 11:43:17.39 ID:5283ISrv
手に入るだけまし。ということを彼が知るのはまだ数年先のことであった

548 774RR 2013/07/24(水) 12:23:47.09 ID:HTH4FhbN
>>547
そうだよなぁ
販売終了になって、初めてそれが理解出来るんだろうな
ガスケットが出なくて、カッターで切って作ってる人も居るのに

別れて初めて彼女の良さに気が付くみたいなもんかな?

549 774RR sage 2013/07/24(水) 13:14:01.33 ID:4HXDcdeH
RSのシリンダー2つとクランクとピストン2つだけで25万くらいしたぞ
フルOHで16万とかフルなのかそれ

550 774RR sage 2013/07/24(水) 18:34:29.37 ID:jFRCWtti
再メッキやオーバーサイズがあるし
クランクはアッシー買うより組み直して芯出ししたほうがいい
というか新品出てるの?

551 774RR sage 2013/07/24(水) 20:37:03.39 ID:4HXDcdeH
1年半前なら出た
今は知らない

552 774RR sage 2013/07/24(水) 20:42:02.08 ID:Q55V8Av6
>>550
芯出しって高いんだけどね‥

553 774RR sage 2013/07/24(水) 21:13:42.95 ID:B7fl2Dvz
暇だったんで全部調べてみた。

2YK-11400-00 クランクシヤフトアセンブリ 64,680 1 あり

3MA-11400-11 クランクシヤフトアセンブリ 販売終了 1 なし

3XV-11400-01 クランクシヤフトアセンブリ 87,360 1 あり

2013年 07月 24日 21:12 現在

554 774RR sage 2013/07/27(土) 16:39:36.70 ID:X/kkqEyx
ヘッドガスケットが廃盤になってる水冷の原付レストアしたときはガスケット切りぬいて作って吹き抜けて、結局ひと月ぐらい試行錯誤したな...純正が出るってありがたいよな

555 774RR sage 2013/08/01(木) 00:32:14.94 ID:44aBn4jm
うちの3XV、他車種流用してたフロントを純正に戻したけど、
もっさり感(主観)は思ってより変わらないな。
2st250って、もっとヒラヒラしてたような気がするんだが、
イニシャルが足らんのかな??

556 774RR 2013/08/01(木) 09:14:57.57 ID:OPej4es/
>>555
取り敢えず一度初期設定に戻せば?

俺が中古の3XVを買った時、Fフォークのイニシャルをノーマルより掛けてあった
なので、フロントが突っ張って動かず、立が強く寝かし込みづらかったな

557 774RR 2013/08/01(木) 14:10:31.61 ID:oL5MQCjL
TZR125RRのバッテリーとカウルを交換したいんだが、何を買えばいいのかさっばわりわからん。教えてくれー

558 774RR sage 2013/08/02(金) 20:01:16.60 ID:7VmLZnOE
>556 最初は初期位置にしたんだよ。
で、ロールがあまり軽くないんで「あれ?こんなもんだっけ…」てなったわけ。
 それとは別にアクセル開けるとフロント押すんで、
突き出ししたらそっちは良くなったけど、
ロールの重さはどこを調整してもあまり変わらんね。

559 774RR 2013/08/03(土) 13:11:05.70 ID:zsKa7pEq
・タイヤ台形減り
・空気圧低い
・サスペンション要OH
・乗り方が合わない
・期待値高すぎ
他にあるかな?

560 774RR sage 2013/08/04(日) 07:54:43.04 ID:aZn5+lHM
5,000近辺の谷というか息つき感(?)って、4,000rpm位からガバ開けすると、
ノロノロ上がっていって5,500rpm位でちょっとガクってきてから、7,000rpm位
から弾けるやつでしょ?今まで乗ってきたヤマハ2stは全部そんな感じだった
記憶がある。おかげで巡航で6,000キープが身についてしまった。

R1-Zなんかはこのくらいで流してると「コー」って音がして気持ち良かったな。

561 774RR sage 2013/08/04(日) 17:07:25.51 ID:jfsriL/X
1KT乗りだけど、5000rpm付近はYPVSの開き始めだからね。
そこを過ぎると来るぞ来るぞ、パキーンッ!ってな感覚がたまらん。
やっぱりちょっと谷があるくらいが面白いんだよな。

562 774RR sage 2013/08/04(日) 21:19:50.54 ID:89bPVg1E
あの吸気共鳴音て、スロットル同調と空燃比が合ってないと出ないよな。
久々に乗った時は、音を聴いてセッティングの目安にしてるよ。

563 774RR sage 2013/08/07(水) 20:03:10.53 ID:l+cdyho7
3XV乗りだけど、ハンドル積極的に使えばスパンスパン逝かない?
誰かが言ってたけど弱アンダーだからフロント抉る感じの方がいいんじゃないか?
ミニサだと倒れ具合が尋常なく凄い、切り返しなんか無敵で600SSやリッターSSなんかより遥かに楽
コーナー立ち上がりでスロットル空けてもバンクしたまんま直線突っ走るもんな

564 774RR 2013/08/08(木) 08:45:51.79 ID:XM8jB/fF
昨日2週間ぶりに乗って、バイパスで11000rpmまで回したから、
今朝はキック一発で掛かって絶好調!

565 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) sage 2013/08/08(木) 10:00:15.01 ID:DhnbNRxt
1速11000なんて猛者だなあw

566 774RR sage 2013/08/08(木) 10:34:44.31 ID:NqD4GPsC
オヤジに「11000までキッチリ回せ」って言われたんだろうな・・・

567 774RR 2013/08/09(金) 14:57:19.66 ID:E0LGoUzR
気分良い時や飛ばしたい時って1速でも11000まで回さないの?

568 774RR sage 2013/08/09(金) 19:45:10.12 ID:p2P65kpX
1速で11000回転なんてエンジンに負担掛かるだけで何も面白くない
やるならテストコースで6速全開、秋刀魚のノーマルセッティングなら
11500回転でちょうどリミッター作動するし

569 774RR sage 2013/08/09(金) 20:58:05.18 ID:MT31mlLH
焼き付きリミッターか

570 774RR sage 2013/08/10(土) 02:12:32.72 ID:TPSYlHA4
超初期の89ならまだしも対策後の89や90・SPのノーマルセッティングで
焼き付いたなんて聞いた事無ぇw
ちゃんと手入れしてやりゃノーマルチャンバーでもメーター振り切るぞ
そこに到達するまでにドエライ時間が掛かるが

571 774RR 2013/08/10(土) 05:56:04.29 ID:zUHokhHL
>>568
11500回転でちょうどリミッター作動するし・・それって点火カットか何かで回らなく
なるの? それともそこでちょうど頭打ちするようにセッティングされてるって事?
教えてチョ。

572 774RR 2013/08/11(日) 12:10:26.44 ID:SCLFA8nw
>>568
どう考えても、6速全開の最高速トライの方が、
エンジン焼き付きそうで恐くて出来ないだろ

573 774RR sage 2013/08/11(日) 12:15:10.47 ID:mk4l/i2X
同じ焼きつくにしても、スピードが低いぶんマシだよな。
まあ発進後に二速に繋げてからブン回すのが普通だとは思うが。

574 774RR sage 2013/08/13(火) 05:32:39.73 ID:OP+GQh8t
低速ギアでブン回すのは、あんまりギアに良くなかったんじゃなかったかな。

575 774RR sage 2013/08/13(火) 12:11:52.52 ID:y9GtX4o6
>>571
うちの90がノーマルだった頃、6速全開11500回転でスピードメーターは190km/h
スピードリミッターはメーター振り切ったここで作動した
減速比がちょうどそうなるように設計されてるらしい
リミッターは点火カットだからスプロケ変えて200km/hオーバー狙っても無理

576 774RR sage 2013/08/13(火) 20:01:45.85 ID:JRW9fA1F
Fuel 1て2ストに使っても効果あるん?

577 774RR sage 2013/08/14(水) 22:54:45.97 ID:wfmIq9Gq
1ktに乗ってます
この前からタコメーターの針がぶれるようになりました
3k~6k回転あたりで針がぶれ、バイクも加速が鈍くぎくしゃくします
皆さんならどこを疑いますか?バッテリーの電圧は正常でした
キャブセッティングはノーマルでデイトナのターボフィルターを入れてて
他はフルノーマルです

578 774RR sage 2013/08/15(木) 08:02:13.14 ID:GGnKTrv7
>577
CDIからIGコイル、プラグまでの配線の接触。
あと、バッテリーのターミナルとかも。

579 774RR 2013/08/15(木) 11:27:04.26 ID:PKkkR+qe
>>577
3XV乗りだが俺も同じ症状・・・タコメーターの針が折れるくらいのwww
原因はレギュレター
新品に交換したら治ったヨン^^

580 774RR sage 2013/08/15(木) 22:41:30.66 ID:wCJzmfXR
動かなくなり5年放置していた3XV1を修理しています
エンジンを車載したままバラしてみたところ、
どうやらLLCが漏れたらしく
シリンダー&クランクケースが水浸しに…
腰上は交換予定だったのでいいのですが、
腰下に入ったLLCが抜けそうにありません
この場合、腰下もオーバーホールする
しかないのでしょうか?

581 774RR sage 2013/08/15(木) 22:45:40.29 ID:vIqQ9n8l
裏返して出せば?
サビてオイル付けても回りにくいならOH

582 774RR 2013/08/16(金) 12:22:42.69 ID:oF+DehfC
>580
エンジン降ろして腰下もオーバーホールだね。
クランクがサビついてたら交換か全バラってとこだな。

オレは1KTのクランクを他者から移植したよ。

583 774RR sage 2013/08/16(金) 20:05:27.95 ID:2tyC6yvT
どれか忘れたけど雑誌にNSRを15万km乗ってる人の話が載ってた
結構いけるもんなんだなぁ
自分もそろそろOHに出さないと…

584 577 sage 2013/08/16(金) 21:47:43.94 ID:6Ij7bvNk
>>578 ありがとうございます
やはりそこらへんですよね…
個々のパーツはテスターで故障チェックできるんですかね?

>>579 
1ktはレギュレーターが弱いとの評判ですので可能性が高いかも知れません
レギュレータが壊れるとバッテリーの電圧がおかしくなると思うのですが
そうならないケースもあるんでしょうか?

585 774RR sage 2013/08/16(金) 22:39:57.09 ID:IKNmwzR4
>>583
俺の知り合いでウルフ200を12万5千キロ乗った人がいたぞ。
その人えらい腰上OHフェチだったなwww

586 774RR sage 2013/08/17(土) 04:59:46.28 ID:hZl5O45r
>>585
>腰上OHフェチ

wwクソワラタww
実際のところ2stはフェチじゃないと維持できんのかもしれないな...

587 774RR sage 2013/08/17(土) 08:01:13.79 ID:GyShw+Ns
つまり、オッパイ派ですね。

588 774RR 2013/08/18(日) 09:27:35.33 ID:B0QZplZX
俺は脚フェチだから、スイングアームが綺麗なバイクが好き

だから3MA(90)乗り

589 774RR sage 2013/08/19(月) 15:15:36.35 ID:+7Ygztbi
最近4EUのタイヤ交換自分でしたんだけど
その時見た、ホイールベアリングってやつかな?
あれが死んでるっぽいんだよね…
グリスがなんか茶色く透明のような白くなってたし…

ホイールベアリングって自分で交換できるかな?

590 774RR sage 2013/08/19(月) 15:51:08.35 ID:apd8lM0n
>>589
やろうと思えば出来ない事はないが
スライドハンマーないと死ぬほど面倒くさい
あれ買う金で多分工賃でるからホイールバイク屋に持ち込んだほうがいい気がする

591 774RR sage 2013/08/19(月) 17:26:11.38 ID:nIQlGep8
プーラで事足りる

592 774RR sage 2013/08/19(月) 18:03:43.82 ID:Y1ucMCbK
アンカーボルトもあるよ

593 774RR sage 2013/08/19(月) 19:53:25.71 ID:DuoIZHQI
他車種だったけど、中のスペーサーパイプをずらして、ドライバーか何かで
パイプを叩いて外した記憶が。もちろんベアリング含めて全交換が前提だっ
たけど。

594 774RR sage 2013/08/19(月) 21:50:20.76 ID:v0iZduaC
アンカーボルト1本ありゃ、おk。

片方をアンカーボルトで抜いて、もう片方は長くて細いシャフトとハンマー使って叩き出して抜ける。
入れる時は優しく慎重にね。

595 774RR sage 2013/08/20(火) 00:08:29.08 ID:kAAvAqxS
ストーブに乗っけてコンコン!でオッケーだ♪

596 774RR sage 2013/08/20(火) 01:06:43.75 ID:NkfR2BRk
みんなありがとう!
みんなが出してくれたキーワードをもとにいろいろ調べてみるよ!

597 774RR sage 2013/08/20(火) 20:11:00.37 ID:eUuEqyTH
1ktに3maのスイングアームって流用できますか?
調べても2xtしか出てこないので

598 774RR sage 2013/08/20(火) 21:40:38.98 ID:I0bGAbjo
やろうとおもえば何だってできるさ!

599 774RR sage 2013/08/20(火) 22:07:58.08 ID:8fE+DgeV
3MAに1KTのエンジンを載せればいいんじゃないのか?

600 774RR 2013/08/21(水) 08:34:21.71 ID:rAeGL/4r
スイングアームのピボット部を幅詰めすれば付ける事は可能だと思う。
リンクまわり、リアショックは3MAのを使うとして、
それでまともに使えるかは別。

601 774RR sage 2013/08/22(木) 00:56:27.08 ID:/EPl97nv
このくらいの状態で7万は安いよね?
写真じゃあまり分からないかもしれないけど…
http://i.imgur.com/opOjF3V.jpg

602 774RR sage 2013/08/22(木) 02:14:10.58 ID:1ilVx8jP
外装も大事だけど、やっぱ中身でしょう

603 774RR sage 2013/08/22(木) 02:44:20.96 ID:/EPl97nv
1時間ほど乗った感想はレッドゾーンまで普通に回るし、かぶる事もないしもたつきもなかったんだ

604 774RR sage 2013/08/22(木) 21:42:24.37 ID:R1FDg1Ml
いい買い物できてよかったじゃん!!

大事に乗ってあげてな。

605 774RR sage 2013/08/23(金) 21:10:00.57 ID:ZQflM6+W
>>601
うらやましい

606 774RR sage 2013/08/25(日) 22:04:59.62 ID:gcKc7IVc
クラッチ切ってもタイヤが駆動しようとする(エンストはしない)んだけど…クラッチが逝ってるのかな???

クラッチの何がダメになったのか…

607 774RR sage 2013/08/25(日) 22:27:01.14 ID:3+3fjJ7x
メンタルかな・・・折角PP取ったのに、コケて17位だしw

608 774RR 2013/08/26(月) 08:20:01.16 ID:km5RiQI6
>>607
それは、カル・クラッチローやろ!

って、TZRオーナーは最近のGPには興味が無いのかな?
そんなクラッチローは来年はDUCATIに移籍

609 774RR sage 2013/08/26(月) 20:39:44.85 ID:DfPvFJZn
オイルの粘度にもよるけど湿式クラッチは元々完全には切れないでしょ。
グリップにクラッチレバーが密着するぐらい握った状態でNから1にギア入れた時に
車体が一瞬ガコンと震えるのは要はそういう理由だし。

オイルの柔らかい夏場なのに症状が顕著に表れるというのは珍しいから
やっぱり多少クラッチの切れが悪くなってるかもね。

まずはワイヤの張りが適正かどうかを確認するところから
(ハンドルを左右どの角度に切った位置でもクラッチレバーの遊びが数mm程度ある状態)。
それでクラッチ握った時に実用上支障があるぐらい切れが悪いというなら
どこか壊れてる可能性はあるかも。

610 774RR sage 2013/08/26(月) 21:04:21.23 ID:SI0ceb40
関西でサーキットに行きたいんですが、サーキット好きが集まるクラブとかないですかね?
どなたかご存知でしたら紹介してくださいm(_ _)m

611 774RR sage 2013/08/26(月) 21:05:17.81 ID:SI0ceb40
誤爆すみません

612 774RR sage 2013/08/26(月) 23:10:53.08 ID:TqlkvYCk
>>608
そんなクラッチローが好きでTech3カラーにした俺

フォークオイル漏れで実家放置中だったけど盆休みにフロントフォークSP仕様に変更(車両は3XV4),ホイール塗装等
休み全部使ってなんとか完成、これでもてぎに乗っていける!

規制中でwazamonoにうpした画像のリンクが貼れない・・・

613 774RR sage 2013/08/26(月) 23:21:44.23 ID:rAsE+UHF
http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1377525634901.jpg

614 774RR sage 2013/08/27(火) 02:54:09.15 ID:+fsd2oNr
>そんなクラッチローが好きでTech3カラーにした俺

そんなクラッチローは金目的でドカワークス選んだんだぜ。
一足先にテック3離れたドビチは自腹でキャりパー購入してたしw
素直には評価できんなぁ・・

615 774RR sage 2013/08/27(火) 05:35:08.81 ID:EA+k456G
TZRのクラシカルな車体デザインには現代的なカラーは似合わないね‥

616 774RR sage 2013/08/27(火) 05:50:33.40 ID:z9O69To0
アッパー(フェアリング?)が高いのが好みに合わないけど
それ以外は俺はめっちゃかっこいいと思ったよ

617 774RR sage 2013/08/27(火) 08:29:13.35 ID:DoQU4m0r
3XVなら91TZと同時設計で共通点もかなり多かったはずだから
結構後年のVツインTZの外装パーツでも小加工程度で付くんじゃなくて?

最終型TZのカウル類とかに丸ごと交換しちゃえば21世紀のカラーリングで問題なさそう。

618 774RR sage 2013/08/27(火) 16:13:30.79 ID:EA+k456G
>>617
大加工ですけど

619 774RR sage 2013/08/28(水) 08:31:59.29 ID:6DjJpJWD
>>617
91TZはカタチ的には近い。ただしTZはどんどん進化
調べれば調べる程、別物だということが分かる

620 774RR sage 2013/08/29(木) 13:58:46.22 ID:l/C8hIWD
posen

621 774RR sage 2013/08/29(木) 14:54:08.03 ID:Dql1jExq
3XV1

622 774RR sage 2013/08/29(木) 23:07:23.50 ID:j0oCOfmi
初歩的な質問で申し訳ないんだが、ヤマハのパーツ検索の結果で出てくる価格って、必要数の合計価格なのかな
それとも単価?
大昔に、必要数をそのまま発注したら二倍数きてあっるぇー? となったおぼろげな記憶があるから怖い。

3XV-11631-01-95 ピストン (STD) 8,022 2 あり

これが単価だとすると、記憶価格の二倍くらいになっている・・・

623 774RR sage 2013/08/29(木) 23:43:44.51 ID:FDFSfOhW
>>622
単価

624 774RR 2013/08/30(金) 00:02:03.67 ID:dl9S++2S
>>622
純正よりPROXのほうが安いよ

625 774RR sage 2013/08/30(金) 00:33:34.13 ID:FS9rwL0H
>>623
正直漏らしそうになったわ。
ありがとう

>>624
ざっと調べただけなんだけど、国内でTZR用を取り扱ってるトコを見つけられなかった。
どっかある?

626 774RR sage 2013/08/30(金) 03:05:18.74 ID:rE+mXYaT
>>625
xamが代理店やってるから問い合わせてみたら?
http://xam-japan.co.jp/

627 774RR sage 2013/08/30(金) 03:22:12.22 ID:rE+mXYaT
というかカタログのNIKASIL PISTONってのが3XVだな

628 774RR sage 2013/09/01(日) 00:12:13.65 ID:pcHA9d52
>>626-627
ありがとぅ〜
しかし欠品多いな。心が折れそうだ。

629 774RR sage 2013/09/01(日) 01:26:15.35 ID:zl0DI+Z9


630 774RR sage 2013/09/03(火) 23:47:11.54 ID:oGnpMDaJ
3xvなんですが、6千回転まで非常に吹け上がりが重く、6千以内で巡行すると馬力がなく上り坂では減速する感じです
これはチャンバーの詰まりが原因でしょうか?ヤフオク出品者から譲ってもらったばかりでまったく原因がわからずこまっています
とりあえずプラグは新品交換しましたが症状は同じです。
原因を一つづつ潰していきたいので
何が考えられるか教えてください。

631 774RR 2013/09/04(水) 00:55:44.06 ID:QYDa6Eq6
素直にバイクへ持って行くのがBEST

632 774RR sage 2013/09/04(水) 01:04:01.92 ID:Txb4l08F
ケーブルの劣化のよりイグニッションコイルの付け根、もしくはプラグ側から放電してないか。

633 774RR 2013/09/04(水) 02:03:43.29 ID:F4SHRigc
>>630
サービスマニュアルにトラブルシューティングの方法載ってるから買えや

634 774RR sage 2013/09/04(水) 02:09:28.03 ID:Hik4aP6M
軽い抱きつきしてるとか。

635 774RR 2013/09/04(水) 06:57:29.14 ID:NIHnaciz
片肺では?、下のマフラー外して水がたまってないか見てみては?

636 774RR sage 2013/09/04(水) 07:05:55.89 ID:Bc3V+BgN
みなさん
ありがとうございます。
>>632さん
確かにプラグキャップが割れていますので放電しているかもです
放電してるとふけあがらなくなるものですか?

637 774RR sage 2013/09/04(水) 21:44:37.54 ID:emKgo+Zg
>636
そら、本来シリンダの中へ落ちないといけない雷が外に飛んでるんだからダメっしょ。

638 774RR sage 2013/09/04(水) 22:46:10.70 ID:Bc3V+BgN
>>637
なるほど
プラグキャップ交換とチャンバー洗浄試してみます

639 774RR sage 2013/09/04(水) 23:28:27.78 ID:19h61h1U
キャップ割れてるくらいなら
コイルの方もケーブルちょっと切ってねじ込みなおすといいよ

640 774RR sage 2013/09/04(水) 23:36:29.76 ID:mYLH8CGy
っていうか部品出るんだったら
これを機会にコイルからキャップまで丸ごと新品にしたほうが手っ取り早くないかと。

641 774RR sage 2013/09/05(木) 00:36:47.60 ID:Hli0O7r8
2stもほんと見なくなったね

642 774RR sage 2013/09/05(木) 00:39:32.07 ID:5b457uyh
最後まで残るのは実用の道具として乗り倒されてる50ccスクーターかもしれないなぁ…。

俺ら以上に心に牙を持つ者は近所のスクーターおばちゃんなのかもしれない。

643 774RR sage 2013/09/05(木) 02:05:19.37 ID:OxOoQ4bp
俺ファーストマシンはTZR250SPRだけどセカンドに使ってるスクーターも
やはり2ストのリード100だわ。
2スト好きってよりは中免ライダーで経済的理由から上限250までしか
持てなくてパワーも欲しいとなったら2スト以外選択肢はないわ。

まぁ最近の4ストスクーターも125くらいになるとけっこう速いらしいけどな。
けど小排気量車の4ストは遅いっていう偏見がどうにも抜けないんだよね・・・

644 774RR sage 2013/09/05(木) 10:28:00.26 ID:zj/uTNH7
偏見じゃなくて、実際遅いだろ。

645 774RR sage 2013/09/05(木) 16:02:54.20 ID:vowl7t9z
ほぼフルスロットルで走れてる状態で言ってるならマシンが遅いね。
それ以外で言ってるなら腕の問題で乗り換えても直線で速くなるだけかと。

646 643 sage 2013/09/05(木) 17:30:17.39 ID:OxOoQ4bp
最近の進化した4スト原2スクーターは最高速度までフラットで
穏やかに加速するみたいだな。

俺の2ストのリード100は一般道で充分なスピードの80キロまでは
一気に加速するけど80から急激に伸びなくなる。
だから80キロまでの到達スピードは2ストのほうが上だけど引っ張り切って
到達できる最高速度は4スト原2のほうが上な気がするな。

でも信号の多い街中では瞬発力重視の2ストのほうが乗りやすい。

647 774RR sage 2013/09/05(木) 18:00:18.55 ID:1Gwgh9iU
>>646
昔持ってたリ−ド90は100km/h以上出てたよ
それハズレエンジンじゃ無いの

648 774RR sage 2013/09/05(木) 20:24:11.14 ID:ms6QGk19
最近の4st125はなかなか速いぞ。
50のアプリオじゃ出足からおいてけぼりや。
ノーマルエンジンのKSR80でも、90kmからの加速じゃ負けることもあるしな。

>>647
おばちゃん原チャは乗り手が軽いっつー可能性もあるじゃないか。
75kgの俺も、リードは80kmあたりでウンウンいってたような気がする。

649 643 sage 2013/09/05(木) 20:33:50.47 ID:OxOoQ4bp
>>647
アタリってほどじゃないけどハズレでもないと思う。
>>648が言ってるように原因は俺の体重81キロと思われwwww

650 774RR sage 2013/09/05(木) 20:36:24.65 ID:ldOI/INF
まー小排気量級はレースのGP125とか見ても
体格差がだいぶ効いてくるというし…250ですら原田と難波で最高速からして全然違ったとか。

それでも若井伸之(GP250はマシンがあんまりに酷かったことと活動期間のあまりの短さもあるが)みたいな例もあれば
漁師の阿部さんみたいな異次元の人もいるけどな。

651 774RR sage 2013/09/05(木) 20:47:35.23 ID:ms6QGk19
小学生が乗ったTZMは異次元の加速を魅せていたなそういや。
アレに勝てっつーのはおっさんにゃきついぜ

652 774RR sage 2013/09/05(木) 20:54:47.66 ID:DI+11Ktc
1ktなんだけどキー回してもYPVS動かんくなって全開固定…
前兆?なのか数日前に6000回転あたりでシグナルのヒューズが切れたからもしかしたらレギュレータなのかな。
もし同じような症状なった人いたら悪かったとこ教えてください。

653 774RR 2013/09/05(木) 21:40:12.52 ID:SKGHUTvv
ヤフオクなんかqで買っちゃダメだよ

654 774RR sage 2013/09/05(木) 22:56:34.33 ID:SSU1Eeae
今日堺筋で黒の91年?3XV見たぞ
ただそれだけ

655 774RR sage 2013/09/06(金) 11:24:12.69 ID:r03mFbzy
速くなったと言ってもやはり4スト125ccを2stと比べちゃうとね・・・
以前乗ってたヤツはチャンバー&キャブ&軽いセッティグだけで30ぐらい馬力出ちゃってたし。
4スト125で同程度にするにはかなり金もかかるだろうし厳しいっしょ。

656 774RR sage 2013/09/06(金) 16:06:10.65 ID:jeIz2lBk
レース活動もしてるバイクショップの店長が最高速180キロのバイクを
最高速200キロにしたいなら1キロ1万円で可能。
だけど200キロから先も延ばしたいならは1キロ10万円以上必要って言ってたっけ。

657 774RR sage 2013/09/06(金) 17:47:06.27 ID:hLAoEPgz
自転車の軽量化の話かと

658 774RR sage 2013/09/06(金) 21:14:42.44 ID:DmFUj0Hk
フロントスプロケット付近から音がするんだが誰かエスパーしてくれないか?

チェーンスプロケは新品でカウルのビビり音ではない
Nの状態で音は無くて走り出すとクラッチ切ってても音がするんだ…

659 774RR sage 2013/09/06(金) 21:59:21.20 ID:R8gp353F
>658
チェーンスライダーとか?

660 774RR sage 2013/09/06(金) 22:37:27.41 ID:8mIgr/oO
ゴム輪のついてる純正のやつと比べたら
社外新品は多少音が大きいんじゃないの?

661 774RR sage 2013/09/07(土) 01:09:12.50 ID:tjiGSaWH
多少の音は気にしない方がいいで。

と思って気にしないでいたら実はチェーンカバーのネジが無くなっててパタパタしてる音だった、なんて事があったけどな。

662 774RR sage 2013/09/07(土) 07:40:15.16 ID:LVBhYLRJ
>>659-661

レスありがとう
バイク屋にも二回持って行ったんだけど気にしすぎじゃないかとの事でした

走る、曲がる、止まるは問題ないんだけどなー…

663 774RR sage 2013/09/08(日) 01:38:22.07 ID:hjIlOEz4
一年くらい前にエンジンのかかりが悪くなってそれ以降放置したTZRを自分で治そうと思うけど素人でもできるかな?

664 774RR sage 2013/09/08(日) 01:46:22.31 ID:DSbMhQs2
お酢

665 774RR sage 2013/09/08(日) 03:02:42.95 ID:hjIlOEz4
もともと押しがけでしかかからない
かぶってる?って状態なのかなどこをいじればいいのかイマイチ
どこかのネジみたいなのをくるくる回せばいいんだよね?

666 774RR sage 2013/09/08(日) 03:21:02.89 ID:9eOwoUCk
なんだってキックシャフトの無いプロダクションレーサー上がりなんて買ったんだ

667 774RR sage 2013/09/08(日) 07:04:10.44 ID:3YQM0UDf
まずはサービスマニュアルを買ってこい。
話はそれからだ。

668 774RR 2013/09/08(日) 10:16:28.53 ID:diYYY3cN
>>665
それキャブのOHが必要だからお前には無理
おとなしくバイク屋に出しとけ

669 774RR 2013/09/08(日) 10:29:36.85 ID:diYYY3cN
カブる原因が必ずしもキャブとは限らないから
自分でやって壊すよりバイク屋に出したほうがトータルは安上がりだよ

670 774RR sage 2013/09/08(日) 11:10:01.17 ID:hjIlOEz4
バイク屋かぁ
キャブをかえたらかぶり出したからキャブが問題だと思ってた
ひとまずバイク屋持って行ってみます

671 774RR sage 2013/09/08(日) 13:15:52.49 ID:5pVWUa4M
>>663
素人で修理できる奴のスキルは大半が昔からNS50Fとか乗ってて失敗重ねて
何台もぶっ壊した経験をベースに体得してるだろうからな。
しかも当時は2ストパーツなんて格安で掃いて捨てるほどあったから
少々無茶にも挑戦できたしスキルを学ぶには最高な時代だったし。

2ストパーツも希少、高騰化した今の時代から挑戦することはオススメ
できないな。

672 774RR sage 2013/09/08(日) 13:20:48.57 ID:diYYY3cN
>>671
当時は解体屋いきゃ部品取り車が格安で転がってたからな

>>670
キャブ変えたって社外のキャブに変えたっていうなら燃調も出さないとダメ
まあどのみち1年近く放置してたんなら一度OHしなきゃダメだわ

673 774RR sage 2013/09/08(日) 15:22:30.86 ID:5pVWUa4M
>>672
解体屋も充実してたけど周りの同車オーナーの事故率の高さも
パーツに困らなかった要因の一つだったよなwww
峠に放置された事故車両からのパーツ追いはぎもあったし。

タイヤ交換なんて溝が残ってるタイヤが付いているホイールごと
交換してたなぁ・・・

674 774RR sage 2013/09/08(日) 18:48:45.76 ID:9eOwoUCk
プロダクションレース全盛期には
レーサーにするために要らなくなったノーマルパーツが
そのまま解体屋に持ち込んでこられることもあったとか…。

それなら新品のカウルとか溝付き純正タイヤ付きホイールとか出回っててもおかしくないし
慣らしも済まないうちからハイグリップタイヤ入れるような人が置いてった純正タイヤは
バイクショップやタイヤショップの馴染みの常連に渡ったりしてたかもね。

675 774RR sage 2013/09/08(日) 19:16:44.55 ID:HIGdOfue
実際にそうだったし…

676 774RR sage 2013/09/08(日) 22:23:38.63 ID:L+UL/dPp
もしやるなら、中古のTZMとかTZR50あたりを買ってレストアして経験積んでみたら?
本当に基本的なところは一緒だから。

677 774RR sage 2013/09/08(日) 23:13:38.99 ID:2tSDWdeP
ビックキャブにしたんだったらノーマルからやり直すのが基本。
意味ないと思うんだったら死なないようにな。

678 774RR sage 2013/09/08(日) 23:28:55.71 ID:5pVWUa4M
>>676
2スト車レストアの勉強のみが目的ならホンダのNS系のほうが良くない?
NS1、NSR、NSFと全部MBXベースの流用エンジンだし全てバカ売れしてたから
中古の練習用部品の入手し易さも費用も安く上がるんじゃないかな。

TZMとTZR-Rの4EU系だとタマ数も少ないから授業料高そう。

679 774RR sage 2013/09/08(日) 23:52:58.51 ID:L+UL/dPp
値段でいったら、ベアリングをmonotaroあたりで取れば1万ちょいでエンジンのフルO/Hが可能なKSR80チャン!
純正欠品もエンジンだけでいうならほぼ皆無。

680 774RR sage 2013/09/09(月) 22:05:53.79 ID:+g2voaTY
ダイシンの後方排気1ktが物置で眠ってる
カウリングはドライカーボン製?だったりしてバブル初期の匂いが
オレも年だしどーしたもんだか

681 774RR sage 2013/09/09(月) 22:50:09.44 ID:8I1tNDuh
後世に伝える気がないならヤフオクかなぁやっぱ。

682 774RR sage 2013/09/09(月) 22:57:22.50 ID:wgotEfbL
落札するのは輸出業者になるだろうね

683 774RR sage 2013/09/09(月) 23:31:30.86 ID:/WeQbRJv
その手のやつを欲しがりそうな偉大なコレクターってどういう人だろうな…。

ミハラスペシャリティのFJ1100ドラッグレーサーなんてのも前にヤフオクに出たことがあるけど
変わったブツを集めてる博物館的なところに聞いてみればいいのかもしれないな。

684 774RR sage 2013/09/09(月) 23:37:15.79 ID:+g2voaTY
オクだとなんだかメンドクサイ事になりそう
十数年動かしていないバイクだし
動かしたところで速いとも思われない
見た目だけかっこいいんだけどね

685 774RR sage 2013/09/10(火) 00:29:32.65 ID:EigOox8I
ヒストリーのあるレーシングカーやレーシングバイクでも
エンジンの中身抜かれてたりメンテナンスされてなくて実際には動かないってのもあるし
それを承知の人とかならば…。

あとは今思ったが、クルマバイク系の専門学校とかで教材・資料用に珍品集めてるところもあるから
そういう辺りに寄贈の相談してみるってのはどうだろう。
さすがに別の改造の部品取りとかにされるよりは、
生徒に「こういう改造も出来る」を示す教材にしたりレストアしたりに使われる可能性のほうが高そうだ。

686 774RR sage 2013/09/10(火) 10:46:29.35 ID:IwUe/OkU
>>685
そういう学校はもう教材のエンジンあるお

自分で楽しむ範囲一番良いとおもうな

687 774RR sage 2013/09/10(火) 19:41:07.78 ID:XFJs0PkX
ダイシンの1kt後方排気ってどんなん?
ググってみたけど3MAとかCBXしかみつからん
かなりレアなバイク?
老後の楽しみにとっとけば?

688 774RR sage 2013/09/10(火) 20:36:37.66 ID:EigOox8I
>>686
でも何かどこかの自動車専門学校で
「日本に1台しか無いトヨタの救急車(トミカでおなじみのFS55V)」とかいうの持ってたりするからねぇ。

普段普通に切った貼ったするための教材とはまた違う骨董品とか変わり種とかって
自動車専門学校とか航空関係の学校とかに結構あったりする。

689 774RR 2013/09/10(火) 22:04:30.76 ID:OdXqDAkS
>>687
3MAの発売前に、1KTを元にエンジンを後方排気に改造した車両

だったかな

690 774RR 2013/09/11(水) 00:39:26.07 ID:78qsT7Qp
そんなのあるんか いやあったんか
3XVほしいよ〜

691 774RR sage 2013/09/11(水) 19:47:52.96 ID:T9nC3j/4
皆さんご意見ありがとう
687氏の言うとおり老後の楽しみにするべえか
購入時はこんなだった
sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike2/src/1378896302425.jpg

692 774RR 2013/09/11(水) 20:03:05.34 ID:m/iQDomW
>>690
You、3XV買っちゃいなよ

693 774RR sage 2013/09/11(水) 20:39:06.88 ID:ZOp4uEkG
V型の後方排気とかかっこよさそう

694 774RR sage 2013/09/11(水) 20:52:50.03 ID:WUoKtB8v
リアバンクは後方排気じゃry

695 774RR 2013/09/11(水) 21:03:24.32 ID:m/iQDomW
>>694
???
3XVって、そうだっけ?

696 774RR sage 2013/09/11(水) 21:11:06.31 ID:AUeOPO4J
90YZRのエンジン(クランクケースだけ?)をどこかから探してくればですねry

幻のロータリーバルブYZRも久々に後ろ後方排気だったらしく、
あれは当時のTZ/TZMエンジンとマウント互換だったというんだけど
それじゃ3XVの車体には付くのかどうかと…。

697 774RR sage 2013/09/11(水) 21:48:25.58 ID:S84z6CQX
お尋ねします

インナー錆ありのRSフォークなんですが、分解再メッキでいくら位かかりますかね?

698 774RR sage 2013/09/11(水) 21:54:42.43 ID:WUoKtB8v
>>695
ごめん、勘違いしてた

699 774RR sage 2013/09/11(水) 22:02:10.65 ID:WYimLoqz
特殊なやつだったらトヨタ博物館にでも寄贈すれば

700 774RR sage 2013/09/11(水) 22:41:33.84 ID:ZOp4uEkG
多分原田か誰かのTZ250Mはリヤバンク後方排気だったかもと

701 774RR sage 2013/09/11(水) 22:51:02.81 ID:F/b9Bn8r
>>697
「フロントフォーク 再メッキ」でぐぐってみ。
分解は基本的に自分でやって、インナーのみで発注ってことになると思うよ。

702 774RR sage 2013/09/11(水) 23:18:52.02 ID:4fkF7+ko
このへん(86年あたりかな)のYZR250は500を縦割りにしたエンジンでお尻にサイレンサ出てるよ。
http://www.teuto-biker.de/mkportal/modules/gallery/album/a_11.jpg
カルロス・ラバード、マーチン・ウィマー、平忠彦。
両シリンダ同爆なので(ホントかなあ)始動性が悪い場合があり、平忠彦は苦労した。
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/factory-hiro/ysr-09.jpg
この色とか、UCCグリーンフィールド色の時の本間選手のもそう。ジョン・コシンスキーもそう。まあ3YLが出る91年までのYZR250はそんな感じでしょう。

703 774RR sage 2013/09/12(木) 00:05:59.14 ID:AUeOPO4J
>>702
確か88年辺りから250だけ1軸クランクエンジン(後ろバンクは後方排気のまま)になってる。

それにしてもラバードのヘルメットがかっこいい…。

704 774RR sage 2013/09/12(木) 01:55:31.09 ID:InKkJ82W
>>697
スクーデリアオクムラで再メッキだけなら左右で¥46200
オーバーホールも含めると約\80000

メッキだけなら2〜3万円くらいでやってくれるところもあるけど、
ボトムパーツの分解・組み付けで追加料金2万円位とられるから、
インナーパイプASSYでかかる費用はオクムラもその他もそんなに変わらない。

とりあえず乗れればいいなら近くのバイク屋にO/H出して、
インナー再メッキだけ外注に出してもらうのが安上がり。

ただ、古い車両はカートリッジ内部がかなり汚れてて、
普通のO/Hだと性能が戻らないことも多いから、
しっかり直したいならオクムラとかの、カートリッジも分解してくれる
ショップに依頼した方が良いと思う。

705 774RR sage 2013/09/12(木) 06:43:36.84 ID:ii0Cqj6F
>>701さん
ありがとうございます。
調べてみましたが、結構値段かかるのですね。

技術的、時間的に>>704さんの感じでバイク屋に相談してみようかと思います。

チラ裏
通勤用の足が必要になって、原付2種スクーターを買うか、
TZR125RR(フロント周り250仕様とか色々改造してた)室内保管
を5年ぶりに復活させるか迷ってます。
いくらかかるかなぁ。

706 774RR sage 2013/09/13(金) 05:43:15.31 ID:+dhz+aaz
保守

707 774RR sage 2013/09/13(金) 06:02:54.52 ID:6Y6GHB7f
>>700
TZ-Mは市販TZとそれほど変わりないだろ

708 774RR 2013/09/13(金) 14:59:25.41 ID:k8LquV1I
>>707
何年式を言ってるのか分からないけど、
原田や本間が乗ってたのは、かなり速かったよな

それこそ、NSR250を直線で置いてくぐらい速かった

709 774RR 2013/09/13(金) 15:20:03.80 ID:Vyqa/8Qz
3XVってギヤポジセンサー付いてたっけ?
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l211694579
これ、どういう仕組みで表示させてるんだろう

付けたら幻の7速を探さなくて済むかな・・・w

710 774RR sage 2013/09/13(金) 17:07:24.54 ID:bQHBehXr
あ、
いま、何速に入れてるかわからんヒトが
乗るバイクじゃないような希ガス...

711 774RR sage 2013/09/13(金) 17:15:03.84 ID:aGRKrKU6
あったんだ!幻の6速!!

712 774RR sage 2013/09/13(金) 17:48:19.77 ID:puzjQ58s
しばらく前からCDIの右点火だけが死ぬ…
貴重なTZのCDI、もう4つもダメにしてしまった。
電気はキライだ…

713 774RR 2013/09/13(金) 22:09:34.28 ID:hRUYFQb2
1KTのバーハン仕様、某ショップのトップブリッジ使ってる人いる?

714 774RR sage 2013/09/14(土) 00:04:10.56 ID:C1eNNtA+
>>700>>707
あの幻のロータリーバルブテスト車が
車名としてはYZRだったのかTZMだったのか…。

名前が「YZR」に戻ったのはあのシートカウル変なやつからだっけか。

715 774RR 2013/09/14(土) 03:01:15.25 ID:UjcFxYyS
TZ-Mはアプリリア、ホンダに比べて圧倒的に直線は不利というのが
当時の状況だったでしょ

716 774RR sage 2013/09/14(土) 03:16:53.84 ID:sxc7vZ0R
本間や原田が速かったのはその小柄な体格ゆえという見方も当時…。

90年のTBC杯の時に91TZの試作車と称するマシン(実際には92TZMに近いスペックだったとされる)が投入されて
コシンスキーと原田の2台で後続に大差をつけての圧勝だったけど
あれは乗り手の高い資質はもちろんとして、コシンスキーも白人にしては小さい方だったでしょ。

93年にコシンスキーがスズキに移籍してRGV250ガンマに乗った時にも
パフォーマンス不足に業を煮やす前のシーズン序盤にはコシンスキーがそこそこ速く走らせてたってのも
「ライダーの才能と有利な体格のおかげで何とかなってるだけでマシン自体はどうにもならず酷い」っていう
原田のヤマハ最後のシーズンみたいな状況だったのかなとも思う。

717 774RR sage 2013/09/14(土) 05:06:13.27 ID:vErSzAK5
最終型あたりは安定して速かったぞ
車的にはTZ-Mの最終改良型
ジャック/中野でランキング1/2位取って撤退
あの年は加藤大治郎もまだ脇役ポジションだった

718 774RR sage 2013/09/14(土) 07:52:07.84 ID:T+lHZVNA
割り込んですまんが、

3XC品番のシリンダヘッドが終了してる…3月にはあったのに…。
2YK品番はまだ生きてる。
…と思ったら1KT品番のも残ってた。18,000円。

ピストンとリングは1KTから3XCになったときに耐摩耗性?が進化してるみたいだけど、
シリンダヘッドはどうなの?

…こりゃ、近々シリンダも行くな。
来年になったら乗るから頑張ってポチらんと。

719 774RR sage 2013/09/14(土) 08:26:40.83 ID:T+lHZVNA
連投すまん。

>>718に変換ミスがあるのは放っといて、
TZR125が更に悲惨なことに、ヘッドもシリンダも去年まであったはずなのに、
終わってる…。

もう、どうすりゃいいんだか。来年購入する車種の中に入ってたのに…。

99年だから14年落ちなのか…。死刑宣告を受けてもおかしくない程年数が経過してるのね…。

720 774RR sage 2013/09/14(土) 10:45:41.18 ID:DcXr4OMx
>>709
ファイナルと各ギヤ比は決まっているから車速とエンジンの回転数が分かれば
何速を使っているのか計算で求められます。

721 774RR sage 2013/09/14(土) 16:51:01.03 ID:soZ+61x3
91STD、バッテリー新品なんだけど
アクセル煽ってライトが明るくなるのは正常?

バッテリー小さいとこんなもんかなあー?

722 774RR sage 2013/09/14(土) 20:18:35.16 ID:IAcb/Ksw
>>721
レギュだね

723 774RR sage 2013/09/14(土) 20:52:27.30 ID:GoP+JluJ
>>717
それはYZRだろ?
TZMとはベツモノ

724 774RR 2013/09/14(土) 21:15:41.27 ID:2TtsKkVZ
>>721
TZR(3XV)に限らず、アイドリング状態だと、
どんなバイクでもライト暗いだろ

725 774RR sage 2013/09/14(土) 22:05:22.51 ID:soZ+61x3
>>724
やっぱこんなもん?

いかんせん、俺と同い年のバイクなんで完調な状態を知らないんだ

726 774RR 2013/09/14(土) 22:32:53.15 ID:2TtsKkVZ
>>725
そう言われると、6年前に買った新車のSSは、
アイドリングの状態でライトが暗くないかも

俺も大昔に新車で買った88CBRでバイク屋へ行き、
同じ質問をしたら「バイクはそういうモンだよ」と言われたな

727 774RR sage 2013/09/14(土) 23:10:29.84 ID:NjwAiuzt
いや俺HID付けてるから・・・

728 774RR 2013/09/14(土) 23:17:19.94 ID:kPpLsC9o
キャブ車はそんなもん
FIは発電量に余裕を持たせてあるのでそうはならない

729 774RR sage 2013/09/14(土) 23:58:27.43 ID:vErSzAK5
>>723
別物だけどエンジン/キャブ/チャンバー取り回し一緒だし
原田の頃のTZ-Mだって市販型とは別物の実質YZRだったよ
ソースはリアルタイムで見てた俺

730 774RR sage 2013/09/15(日) 00:05:24.60 ID:qp1acROh
まあ本間利彦の赤い彗星だって
同年式の後方排気TZとは違う砂型鋳造のクランクケース使っていたとはいうし。

それでも「量産型の延長線上にあって一部がスペシャルメイド」っていうのと
何から何まで違う純ワークスマシンとの違いみたいなものはあるかと。

731 774RR sage 2013/09/15(日) 00:55:40.18 ID:2GQjnRVE
俺の知る限りで纏めてみる
〜88、500を縦割り2軸V
1989、初代1軸、後方排気を基にVに作り直し、バランサー介してクランク逆回転、
   キャブVバンク間に設置、後気筒後方排気、今一パワー出ず1年限り
1990、クランク正回転、バランサーは別に独立して設置
   キャブチャンバーレイアウト同一、タイトル奪取してワークス撤退

1991、90年YZRフレーム+TZ先行試作エンジン搭載TZ250Mデビュー
   以降最終型までエンジン3XVと同一のレイアウト
   フレームと新エンジンマッチング悪し
1992、フレーム/エンジン再設計
1993、さらにYZRレベルの改良、原田チャンピオン
1995、以降、試作車数種類作成(ロータリーディスクバルブ採用とか)するもお蔵入り
   のちにYZR名称復活
2000、ジャック対中野、有終の美を飾る
   

732 774RR sage 2013/09/15(日) 03:04:32.42 ID:qp1acROh
ジャックっていうとワルドマン怒らせた記憶しか…w

733 774RR 2013/09/15(日) 08:49:02.70 ID:owIFngpx
オリビエ・ジャックというと、中野真矢とチャンピオン争いをしていた時に、
最終戦の最終ラップまで中野の後ろにピタッと張り付いていて、
最終ラップで中野の前に出て優勝⇒年間チャンピオンになった事かな

「そこまでしてチャンピオンになりたいのか?
もう少し正々堂々真っ向勝負しろよ!」と思った

734 774RR sage 2013/09/15(日) 09:03:51.28 ID:cm7/gNbq
ひとりオナニー可能なアマチュアなのでは?
スポンサードッサリのプロの世界なら
理のいい勝ち方が鉄則かと。

実績十分で誰も口に出せないような絶対王者の
エゴなら、それはそれでありだろうが・・・。

735 774RR sage 2013/09/15(日) 09:27:12.07 ID:EHli28X+
2連休だから3ヶ月ぶりに乗ろうと思ったら台風死ね
台風殺してくる

736 774RR sage 2013/09/15(日) 09:54:45.22 ID:oHpnG7bb
>>735
頼んだ!

737 774RR sage 2013/09/15(日) 10:11:27.06 ID:N9efWGXc
>>735
ついでに元旦の初日の出の阻止もお願いw

738 774RR sage 2013/09/15(日) 11:13:16.16 ID:Sfmwez/7
>>729
レイアウトだけだろ?近いのは
TZ-Mは後年の4TWに作りが近くあくまで先行開発的要素が強かった車だと分かる
原田もシーズン中も後もTZ-Mは遅いって文句垂れてた
つまり‥YZRとは違うのだよ

739 774RR 2013/09/15(日) 14:10:34.36 ID:XTzl2FFl
>>718
1KTのヘッドはキャブのウォーターラインの取り出しが無いんよ

740 774RR sage 2013/09/15(日) 18:39:54.43 ID:qp1acROh
>>733
チームメイト相手に当たって弾き出すよりはいいだろw

741 774RR 2013/09/15(日) 19:05:32.94 ID:XTzl2FFl
>>718
1KTと3XCのヘッドの違いはキャブのウォーターラインの取り出しの有無
燃焼室の形状は一緒 2YKは多分3XCと色が違うだけじゃないか
3XCのシリンダーも欠品の1型と2型以降で違うのは色だけだけど部番は違う

742 774RR 2013/09/15(日) 19:06:12.74 ID:owIFngpx
>>740
それは、最終戦の最終ラップで原田を弾き出した、ロリス・カピロッシだね

よく「カピロッシ・ミサイル」とか言われてるよな

743 774RR 2013/09/15(日) 19:12:00.59 ID:owIFngpx
そう言えば、F1で似たような事をやったドライバーは、
年間獲得ポイントを全て剥奪されたよね

もっとも、もしカピロッシのポイントを全て剥奪しても、
チャンピオンはロッシになって、原田ではなかったけど

744 774RR sage 2013/09/15(日) 19:12:06.88 ID:qp1acROh
あとチームオーナー&ライダーと同じ出身国のライダー達を買収して
ライバルをブロックさせまくった挙げ句に謝礼を踏み倒すとかねw

745 774RR sage 2013/09/15(日) 19:14:13.26 ID:qp1acROh
>>743
そうなると「2人のエースのうちのどちらか1人がチャンピオンになった上でのシーズン1-2」
っていう最上の結果が手に入るはずのところで全てを失う羽目になったわけだから
いずれにせよカピのクビは必至だったわけだなw

746 774RR 2013/09/15(日) 20:23:47.39 ID:owIFngpx
>>745
結果は、カピロッシがチャンピオン、
以下、ロッシ、原田で年間ランキングは、
1-2-3独占だったからアプリリアとしてはOKなのかな
カピロッシは移籍したけど

747 774RR 2013/09/15(日) 21:36:20.29 ID:FJx/2+nk
>>741

ありがとう。

キャブのウォーターラインってことは、燃料の気化促進だと思うけど、
あった方が良いの?

良いことがあるなら1KTにもつけるはずじゃ…?

748 774RR sage 2013/09/15(日) 23:12:36.07 ID:MOiCryXe
>>738
まあそうだけど、
原田はヤマハ時代後半は文句タレまくりだったし話半分位で
NSRビアッヂに負けたのは弁解出来んしw
完全専用マシンでないと振るわない人だと思う
92と93型はその点では完璧だったと思うよ

749 774RR 2013/09/16(月) 00:11:02.55 ID:I2bxgnYw
>>747
あれはキャブのピストンの凍結防止のためのもの
真冬に乗ったりしなけりゃ無くても全然問題無い
無いほうが整備楽だから殺してる人も居る

750 774RR sage 2013/09/16(月) 00:17:15.56 ID:OGK2EQPt
>>748
いや普通に考えりゃ全日本時代に「NSR岡田と鈴鹿で同着」とか
シーズン終わっても小差で勝ったとかいうぐらい、
ましてや他のTZ/TZM勢はまるっきり冴えないっていう時点で
TZMがYZRやアプリリアに対して良いわけはないというのは容易に想像できようところだし…。

エースが本間利彦やカダローラ・コシンスキーという時代だってそうだけど
「エース以外のライダーはライバルメーカーの敵になり得ない」てのは
マシンの平均的な戦闘力に問題のある証拠みたいなもんでしょ。

コシンスキーだって「俺とルカ(カダローラ)以外は子猫ちゃんだぜ」って言いたくなるのも分かる。

751 747 sage 2013/09/16(月) 00:19:09.50 ID:tY6c8wLc
>>749
度々ありがとう。
関東だから、そんなに心配はないかも。

752 774RR sage 2013/09/16(月) 00:58:35.16 ID:qF/kn0MP
カダローラ
コシンスキー

なにもかも懐かしい

753 774RR sage 2013/09/16(月) 02:16:26.02 ID:hg7B2VEj
>>750
後に500乗りこなしてドゥーハンガチで破って最高ランキング2位の岡田はん
ある意味日本歴代最強、舐めたらアカン
本田だってRS勢はどうしようもなかったし
要は金の掛かるNSRを沢山投入出来たと言見方もあると言う事で…
まあTZも捨てたもんじゃない、位の話と言う事で

754 774RR 2013/09/16(月) 23:11:09.96 ID:QR+JFC+0
>>748
原田はインタビューで「自分の乗り方は特殊なので、
自分専用に作られたワークスマシンじゃないと速く走れない」
と認めていたよね

755 774RR sage 2013/09/17(火) 00:25:40.56 ID:ZToPePHK
20年ちょい前バイト代はたいて南海部品でドゥーハンのスイカメット買ったわwww
愛車ジョグのクセにwww

756 774RR sage 2013/09/17(火) 01:06:14.52 ID:v/+UAhWP
まあ折角だし
タミヤ製94
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379347041213.jpg
本物94
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379347128756.jpg
最終型TZ
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379347222911.jpg

757 774RR 2013/09/17(火) 15:35:51.06 ID:nexa7sdo
≫756
タミヤ上手いね! きみ作ったの?

758 774RR sage 2013/09/17(火) 19:40:54.56 ID:F6s8cNkC
すんません拾い物でつ( ´Д`)

759 774RR sage 2013/09/17(火) 19:54:35.41 ID:4TtIyk8f
タミヤのがかっこいいぞ。

760 774RR sage 2013/09/17(火) 19:57:45.11 ID:eqfURVgF
っていうか物議を醸したシートカウルの前からTZMのデザインって妙だったんだな…。

761 774RR sage 2013/09/17(火) 20:13:25.01 ID:hHakphNz
>>756
正確にいえば、マルケジーニがそのタイプのホイールの生産をやめたので、こちらが最終型のTZ250となる。
http://rideapart.com/2008/04/yamaha-producing-just-18-tz250s-for-2008/

762 774RR sage 2013/09/17(火) 20:59:46.56 ID:EaoY1+xo
去年茂木にMotoGP見に行ったら原田選手がタイトルを獲った時のTZ250-Mが展示されてた。
岡田選手のNSR250(ロスマンズカラー)、中野選手のYZR250、加藤選手のNSR250、
ノリックのYZR500とNSR500もあったっけ。

>>760
エンジンのピーク出力での不利を少しでも補うべく、毎年空力試験して新たなカウルを投入し、
トップスピードが2、3キロ伸びたとか雑誌に書いてありました。
たとえばフロントカウル、スクリーンのちょっと下の部分にある段差部に無数の穴が開いてて
カウルセンターにある横長の吸気口から取り込んだ空気をそこから噴出して整流という技術。
原田選手が凍えそうになるまで風洞実験に付き合わされた(付き合わせた?)なんて
エピソードも読んだことがあります。

763 774RR sage 2013/09/17(火) 22:02:35.27 ID:v/+UAhWP
TZ考古学祭り開催中
3XV系の究極の姿?2000年型YZR250
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379421697876.jpg
アプリリアもNSRも仏契、でも2st終了で時既に遅し…

ついでに3MA成分が足りない
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379418953788.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379418847290.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379005468054.jpg
やっぱりTZと比べると色々無理があるね…

764 774RR sage 2013/09/18(水) 00:39:19.59 ID:JfkQ6ZKi
3xv買って一年のにわかから見ると3MAのお尻のスカスカっぷりに落ち着かない

765 774RR sage 2013/09/18(水) 01:23:51.52 ID:3dwfG2nt
3MAの良さは実際に音を聴いてみるまで分からない。

766 774RR sage 2013/09/18(水) 01:51:52.49 ID:3ZXCT6HH
3MAの白赤ストロボに銀カラーの配色センスは神がかってるよな。
俺3xv乗りだけど3MA乗るならこの色しかないわ。

767 774RR sage 2013/09/18(水) 06:47:05.57 ID:koZnr6Gm
>>763
昔ホンダのRSは真っ白なのに
TZは色塗った状態で納車されてくるのかと勘違いしてたのを思い出した…。

アプリリアは宮崎敦選手がフリー走行とかで使ってるスペアカウルを見る限り
物凄い気持ち悪い色のFRPで未塗装だったようだけど…って
あるいはあれはデイトナが国内で複製したスペアで
純正は普通にドライカーボンだったりしたんだろうか。
シートレール一体のシートカウル(これはカーボン)は純正買うと猛烈に高かったともいうし。

768 774RR 2013/09/18(水) 10:07:30.89 ID:mKmYBz5F
>>765
俺は3MAのデザインが好き

3XV⇒1KT⇒3MAと来て、今は落ち着いている

769 774RR sage 2013/09/18(水) 10:55:26.84 ID:KhWhTw0a
>>767
TZの純正は当然白FRP
広報のワークスカラーはコミプラとかで見れるけど量産考えてない手塗り

770 774RR sage 2013/09/18(水) 12:19:18.17 ID:/ncH1rVm
3XV糊だが、3MAは憧れるが怖くててが出せない

771 774RR sage 2013/09/18(水) 13:36:30.08 ID:WuacFmO1
>>762
選手、になんだか違和感w

772 774RR sage 2013/09/18(水) 13:53:03.62 ID:VS10R9pu
>>770
良い判断だと思うw

俺は3ma乗りだが3xvに手が出せない
車体は文句無いんだけどなあ、如何せんエンジンのメンテ面で・・・・・

773 774RR sage 2013/09/18(水) 14:48:03.57 ID:3ZXCT6HH
評価の賛否もパッキリ割れて相当クセのある手ごわいマシンだそうだが
逆にそんな3MAの90SPには憧れるなぁwww

俺はTZR史上最高平均点を叩き出した優等生SPR乗りだけにね。

774 774RR sage 2013/09/18(水) 15:00:19.64 ID:LdQkW4ng
よろしい。ならば海苔オフだ。
潮風公園集合で京浜島あたりなら問題なくやれそうじゃね?

775 774RR sage 2013/09/18(水) 15:09:40.91 ID:/ncH1rVm
>>772

個人で越下割るのに半年かかったよw
まあ、作業できる時間が少なかったからだけど、、秋刀魚は整備性いいの?

776 774RR sage 2013/09/18(水) 15:41:59.53 ID:dOHSrz1F
>>775
全バラするつもりなら2時間少々有ればクランク摘出まで行く
日常メンテもエアクリの扱いさえ何とかすれば大した事はない

3maに乗ってて3xvやNSRに乗るとコレ原付かっ?!って感じる
取り回しも走り出した後もねw

>>774
2ストスレ立ち上げて告知してクレヨン

777 774RR sage 2013/09/18(水) 18:07:36.74 ID:3dwfG2nt
>768 俺も3MAのデザイン好きだよ。
特にカウルとタンク取った状態がイイ。

3XVはメンテ性について酷評されてるけど、実際は悪くないよ。
右キャブなんて10分で外れるし、エンジンは1時間あればバラバラになる。
慣れの問題だと思うよ。

778 774RR sage 2013/09/18(水) 19:02:17.20 ID:u1ab48Gn
燃調は3maが最速だな
ダクトを外すだけ

779 774RR sage 2013/09/18(水) 22:26:34.95 ID:gT58ugNP
俺のはカウルの劣化が激しくてネジはずす度にビクビクするわ。

見た目は綺麗なんだが

780 774RR sage 2013/09/18(水) 22:40:57.38 ID:YsZ+JKOo
純正外装追加生産はよ
パンツ下ろして待ってるんだが

781 774RR sage 2013/09/18(水) 23:47:59.39 ID:JfkQ6ZKi
なんだそのカウルは…たまげたなぁ

782 774RR sage 2013/09/18(水) 23:49:53.25 ID:Ouxzafa2
>>780
向かい風でも全然ズル剥けにならないロケットカウルかっこいいです///

783 774RR sage 2013/09/20(金) 01:23:50.47 ID:GgLbAou3
残念ながら俺のじゃないよ、3XV91年型、綺麗なバイクだな…
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379606734383.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379606814021.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379606875505.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379606943512.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379607119141.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379607299395.jpg

784 774RR sage 2013/09/20(金) 01:40:44.46 ID:Q5K/2JFJ
>>783
只の中古車じゃないか

785 774RR sage 2013/09/20(金) 03:31:54.51 ID:v9/ntW6z
今日は仕事で一日中チェーンソーで桃畑の木を切ってたんだけど 一日中臭い排気ガス吸ってたから2スト嫌になったわ

786 774RR sage 2013/09/20(金) 03:33:15.06 ID:aiV15/dd
なんだってelfガス+A747で運用しなかったんだ

787 774RR sage 2013/09/20(金) 10:35:02.44 ID:fM0qd8Qb
>>783

側は綺麗でもセンターシールは瀕死だな

788 !ninja sage 2013/09/20(金) 13:18:23.82 ID:+YERlU/Z
>センターシールは瀕死

???
どこ見ればそんなん分かるの?

789 774RR sage 2013/09/20(金) 18:21:23.06 ID:5rKfJddG
いや、単純にドノーマルのままなら時期的にもうだめって意味ね。

790 774RR sage 2013/09/20(金) 19:37:10.91 ID:iKlAgViJ
見た目ノーマルだと整備してないって事になるのかなるへそなるへそ

791 774RR sage 2013/09/21(土) 00:44:11.49 ID:22tMCDM1
>>784>>787
マジレスすると、TZRのは8年程前に壁紙でも作ろうかと思い
↓のサイトから集めた画像を話のネタにでもと思って御開帳
http://www.bikepics.com/yamaha/tzr250/
投稿掲示板だからおそらく自慢の個人所有品、デジカメ撮影だし、少なくとも最近までは現役だった筈

93TZR250RS
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379689739999.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379689817246.jpg

792 774RR 2013/09/21(土) 00:49:10.98 ID:A8bOVz5A
音は 3MAが好みですね、ピーキーですけど
https://www.youtube.com/watch?v=EPDIHlehhCA
1KT2XTはパラパラいう、高回転域が平坦なサウンド、乗りやすい
3XVはVなだけあってNSRやVΓみたいで船の汽笛みたい コーナリングでアクセルを開けられる

793 774RR sage 2013/09/21(土) 02:41:43.25 ID:rEcckdEX
3MAの排気音は絶賛されてるけど、地元の峠で聞いた時は
正直それほどでもなくて、がっかりしたわ。

794 774RR sage 2013/09/21(土) 04:01:37.08 ID:olF9/pJG
>>791
結局チャンポンな仕様だな

795 774RR 2013/09/21(土) 08:45:19.88 ID:A8bOVz5A
さすが3MA
https://www.youtube.com/watch?v=EPDIHlehhCA&list=HL1379720362
いい音だ

796 774RR sage 2013/09/21(土) 18:41:21.32 ID:FNjOkAX2
うんいい音だ。
ワクワクする。

797 774RR sage 2013/09/22(日) 01:50:31.46 ID:hV+5Qqy1
ライトシアンソリッド1だっけ?、純正色のくせに凄く似合ってないな
http://p1.bikepics.com/2008/04/13/bikepics-1251805-full.jpg
Belper United Kingdomって、3MAも普通に輸出してたんだな

798 774RR sage 2013/09/22(日) 02:26:55.94 ID:QuBVe+0i
>>797
なにいっちゃってんの。青緑色はモノ凄く似合ってるよ。
これもいい感じ。
http://img.webike.net/mm/newbike/590nz250_198602/nz250_198602.jpg

799 774RR sage 2013/09/22(日) 02:51:34.42 ID:Zh+gx9Ud
>>797
あるいはレプリカブームが一段落して引き合いが減った頃に
中古並行で輸出されたのかもしれないぞ…。

バブル期のレプリカで正規輸出が公言されてたのはRGV250ガンマ(倒立の方。53〜55馬力)しか記憶にない。

800 774RR sage 2013/09/22(日) 03:33:01.51 ID:OyI5cexQ
ヤマハレプリカ車は全体的に白ベースが似合うデザインだよな。
黒系や青系の色はあまり似あわないのが多い印象。

801 774RR 2013/09/22(日) 10:45:11.62 ID:b2bTWXfw
>>793
実際に乗って、ピークまで回してみろ

話はそれからだ

802 774RR sage 2013/09/22(日) 10:59:13.03 ID:HFtFGEe6
まあ オレの場合 ビビリミッターのほうが先に効くんだぜ
むか〜しはこんなこと無かったのに...

803 774RR 2013/09/22(日) 18:09:31.07 ID:a1IM0jYJ
久しぶりに、ヤフオクに綺麗な90が出てるな

804 774RR sage 2013/09/22(日) 22:36:43.24 ID:yS5TCXLU
>>797
スクリーンでかすぎw
アッパーが純正じゃないし、CDIが別体式じゃない
FR足回り見て察するに海外でも比較的タマ数が多い89に
外装載せ換えたキメラっぽいね

ちなみに3MAは輸出してません
ヤマハの中の人に聞いた話だから確実

>>800
1KTの田村とかソノートとかどうよ?

805 774RR sage 2013/09/22(日) 23:46:11.65 ID:usqD5C8n
3MA日本専売とか恵まれすぎでしょ・・・

806 774RR sage 2013/09/23(月) 02:10:48.88 ID:WR+le7Q+
俺が高校生のときTZRの3MAとNSRのMC18が出たんだけどバイクの新時代の
幕開けを感じたなぁ。タイヤのセンターラインも無いしリアタイヤも
えらい太いし。それまでのバイクって大型でもタイヤだけ細くて全体的
に貧弱なシルエットのバイクが多かったからこいつらのマッチョで
詰まってる感は衝撃だったわ。

807 774RR sage 2013/09/23(月) 08:23:15.02 ID:Q+HkrsKB
>>804
この段付きカウルスクリーンは原田哲也がチャンピオン取った時の
あの赤いTZMにも採用されてたので(何故か大柄なキリが使ってるほうは普通の形状)
適切な形状設計をしたうえなら空力的メリットもあり、かつ90年代前半のトレンド的な形状だったのではと。

日本では後期型FJ1200とかBMW Kシリーズとかの純正品も認める認めないで揉めてたから
折れ目の部分で歪みや透明度の低下がある辺りで保安基準を満たさなかったんじゃないかね。

808 774RR sage 2013/09/23(月) 11:52:22.84 ID:x/r2imV6
>>797
スクリーンデカっw
ダメだ、こんなもん
カッコ悪いwww

809 774RR sage 2013/09/23(月) 12:37:59.22 ID:Q+HkrsKB
まあそこはそもそも3MAのアッパーカウル自体が(とりわけ幅方向に)デカいから
こういう段付きスクリーンにしようとすると上下もデカくしないと収まらないってのもあるかと。

デカいアッパーカウル+ネジ止めナックルガード(さらにアンダーカウル両側面のエアインテークも)、
さらにテールパイプ2本出しのでっかいシートカウル、と
外観上は80年代後半のGPレーサーらしい昔気質なスタイルといえそう。

逆にカウル類をごっそりもうちょっと近代的なものに付け替えると
まるっきり雰囲気は変わるんじゃないかと思うほどに内部レイアウトとかフレームワークとかは90年代的。

810 774RR sage 2013/09/23(月) 17:48:01.73 ID:zHRu7Mxl
>>797
どう見ても初音ミク色だよなこれ

811 774RR sage 2013/09/23(月) 19:33:59.22 ID:Q+HkrsKB
いくらネギ娘のデザインモチーフがDX-7だとはいえry

812 774RR 2013/09/23(月) 20:19:10.02 ID:NMKcHoYi
>>809
そうなんだよね〜
俺は89年型のYZR500が大好きだから、
90TZRがのスタイリングが大好きなんだよなぁ

813 774RR sage 2013/09/23(月) 21:40:52.84 ID:WR+le7Q+
3MAは俺が大好きなケニーロバーツが駆ってたYZR500のOW70に一番
シルエットが近くて好き。

逆にYZR500の市販版として発売された正当レプリカのRZV500Rが
機構のレイアウトは似てるけど見た目とシルエットがYZRと別物だったのは
残念だった・・・

814 774RR sage 2013/09/23(月) 22:24:43.57 ID:a8b09eTs
御手本はYZR、いい色多いな
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379940102181.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379941707227.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379938942895.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379939026479.jpg

815 774RR sage 2013/09/23(月) 22:34:11.22 ID:G28hzAVj
レイニーのラッキーストライクカラーが好きだ

816 774RR 2013/09/23(月) 23:00:09.97 ID:DYsAxACQ
北野晶夫カラーこそ至高

817 774RR sage 2013/09/23(月) 23:31:43.47 ID:a8b09eTs
<<816<<815
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379946237764.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379946395251.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379946335574.jpg
全身像藤原号しか無かった

818 774RR 2013/09/23(月) 23:52:49.07 ID:NMKcHoYi
>>815
俺にとって史上最高にカッコいいバイクは、
89年にW・レイニーが乗ったラッキーストライクカラーのYZR500だ

819 774RR sage 2013/09/25(水) 16:33:27.15 ID:pkL68I7p
89白赤、90SP、赤白、緑のカラーテーマは分かるんだけど
89黒銀、90黒のカラーテーマが分からない
単なるカラバリじゃないよな

820 774RR sage 2013/09/25(水) 18:14:33.38 ID:Pp96oJD4
ヤマハのレプリカ系モデルって「えっ!!なんで?」って言いたくなる
ようなカラーバリエーション混じってることよくあるよなwww
あえて言わないけど1KTも3MAも3XVも何度見ても「誰得なんだ?」って言いたく
なるカラーあるわ。

821 774RR sage 2013/09/25(水) 22:29:35.14 ID:tQIBPD6X
カラーリングに関しては92から全メーカーが迷走してたな

822 774RR sage 2013/09/25(水) 23:24:41.24 ID:Pp96oJD4
俺の中では94〜95TZRの赤白紫のストロボブラッシュとNSRの95SPの赤白に
紺で毛筆っぽい書体でNSRのロゴがあるカラーが歴代レプリカの神カラーだな。

823 774RR sage 2013/09/25(水) 23:41:30.84 ID:ATyB/S3N
>>820
1KTは誰得とか言うほどカラーバリエーション無いだろw

1KT 4色
3MA 7色
3XV 9色

もっと有ったかな?

824 774RR sage 2013/09/25(水) 23:52:56.12 ID:tQIBPD6X
1KTはマルボロカラーあったよね?
3MAと3XVはそういうのあったっけ?

825 774RR 2013/09/26(木) 00:07:49.63 ID:caNiKBHW
>>824
3MAはレイトンハウスカラーかな

826 774RR 2013/09/26(木) 00:09:08.06 ID:caNiKBHW
>>822
95NSR-SPが一番カッコいいのは同意

827 774RR sage 2013/09/26(木) 00:26:29.52 ID:HrKR6UHO
>>825
あったよ〜
http://www.imgur.com/Pr8Na9F.jpg

828 774RR sage 2013/09/26(木) 00:36:54.34 ID:6SIw9CZo
俺の92RSが歴代TZRカラーリングで一番ダサいのは結構自信がある
泣けてきた
でも明日3ヶ月ぶりに乗る
ぶん回してやる

829 774RR 2013/09/26(木) 00:51:03.87 ID:XGle0kni
92RS普通にカッコいいと思うけど?

昔の知り合いで、92RSをアパートの室内で保管してる奴が居たっけな

830 774RR sage 2013/09/26(木) 01:17:22.84 ID:gbUeqXbJ
>カラーリングに関しては92から全メーカーが迷走してたな

せやろか? ロスマンズ、レプソル・・更には至高のラッキーストライク最終γ
むしろ92から始まったとも言えるな。

831 774RR sage 2013/09/26(木) 01:50:04.83 ID:2XE21LOr
92RSって白、赤、黄、緑だろ?どう考えても3XVのカラーリングの
中じゃ上から数えたほうが早い部類だろ。

832 774RR sage 2013/09/26(木) 07:02:39.72 ID:nN5wHulv
90年代前半と言うとトロイリー的色彩が流行ってたので各社安易に乗った感じ
後、車体が変わらなくなった分色で誤魔化す必要が生じたので年々厚化粧化
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379767443494.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379767443494.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1380144887029.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1380144968607.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1380145070851.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1380145170692.jpg

833 774RR sage 2013/09/26(木) 12:33:01.78 ID:kxiRSA+K
>>825
>>827
今みると 初音ミク カラー。

834 774RR sage 2013/09/26(木) 18:43:08.34 ID:JTfhoo+g
セローにもまんま初音ミクみたいなのあったなー

835 774RR sage 2013/09/26(木) 19:25:12.04 ID:6SIw9CZo
そうか
92RSは人気な方だったのか安心した
でも>>832の一番上がやっぱり一番好きなんだな
今日は3ヶ月ぶりに乗ってきた
カバーめくったら蜘蛛の巣張ってたけどキック4回でかかったぜ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4531555.jpg

836 774RR sage 2013/09/26(木) 21:34:18.11 ID:apEyBCRA
>828 テメーは俺を怒らせた。

837 774RR sage 2013/09/26(木) 21:44:03.75 ID:I4fP3CQe
>>836
涙拭けよ...

838 774RR sage 2013/09/26(木) 21:48:06.58 ID:JTfhoo+g
TZR50ってやっぱ3XV意識したテールだよな。どっちが先か曖昧だけど
顔面は好みじゃないが…

839 774RR sage 2013/09/26(木) 23:04:40.81 ID:DaMMHC0y
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4532319.jpg

銀フレームと初代のSPが好き

840 774RR sage 2013/09/26(木) 23:49:20.22 ID:skEx5wxN
91SPなら持ってるぜ

841 774RR sage 2013/09/26(木) 23:50:04.76 ID:2XE21LOr
TZR50はテールは3XVだけど顔面はFZRの3LNの角目後期に近いよな。
3XVに憧れながら50Rの4EU乗ってた時期あったけどアレはアレで
カッコ良くて好きだった。今は3XVに乗ってます。

842 774RR sage 2013/09/27(金) 04:47:42.46 ID:2+1qitTj
>>835
おまえがなんと言おうが
おまえのTZRはかっこいい

843 774RR sage 2013/09/27(金) 20:44:25.65 ID:2tg0dnkp
初期型は姿形そのものから同年式のTZそのまんまという
1KT以来の強烈なインパクトが評価を高めてるという面もあるかもね。

なればこそ例えば前年のTBCで圧勝1-2をやってのけたマルボロ&ネスカフェを出したり
93年はテレコール、94年はフランスヤマハとか
そういう1KT時代にはあったようなレプリカカラーを積極的にやってもよかったと思うけど。
…そういえば3XVのメッツ仕様ってあったっけか?w

>>838
3MAはもっぱら同時期のYZR500をデザインモチーフにおいてた
(どういうわけか後方排気TZはもう一歩ぐらいモダンなデザインだった)っていうのから見るに
TZR50が次世代のパイロットモデル的な感じでデザインされてた面はあるのかも。

…もうちょっと前をいうと、TZと同時開発のレプリカ車と銘打った1KTが
それでもロードスポーツとしての美しさや親しみやすさ的なところも睨んでデザインされたのに対して
YSR50はかなり気合い入れてレプリカっぽいデザインにしてきた、なんて例もあるし。

844 774RR sage 2013/09/27(金) 21:05:48.66 ID:o04tTOUT
初音ミクカラーって見るからに変態っぽい
偏見かも知れんがw

>>839
今見ると91の黒銀って渋い
実車が走ってるところは見たことないけど

845 774RR sage 2013/09/27(金) 21:10:42.43 ID:2tg0dnkp
89の黒銀も結構アリだなとは思ったよ。
夜あぶなくて乗れない気はするがw。

89黒銀は黒の色名が「V-MAXブラック」とかいったから
「いかにもレプリカ」というのとは違う方向性で重厚感を狙って設定したのかなとも思う。

846 774RR sage 2013/09/27(金) 22:32:49.47 ID:HbgRHyGz
ラッキーストライクとかマルボロとかWGP好きにはたまらないけど
一般人から見たら趣味悪ーみたいな感じなんだろうな

847 774RR sage 2013/09/27(金) 22:43:38.58 ID:IkRuWBA3
ブイマックスブルーって太陽光の下で見ると確かに青味掛かった黒なんだな
そこ行くとフェザーブラックは確かにカラスの羽っぽい
ライトシアンソリッド…シアン…毒々しいな

白/赤も赤/白も同じシルキーホワイト表記には違和感を憶える
チャピィレッドを名乗るには赤の面積が足りないか
格好良いのに…

848 774RR sage 2013/09/27(金) 23:40:31.59 ID:iFoLoV7P
レプリカは派手〜というかマルボロとかラッキーストライクとかのはタバコだからやめとけって周囲に反対された記憶

849 774RR sage 2013/09/27(金) 23:51:52.10 ID:HCIcE+W8
わろた

850 774RR sage 2013/09/28(土) 01:50:14.12 ID:owMw0fGM
ウルシブラックってなかったっけ?

851 774RR sage 2013/09/28(土) 02:04:47.57 ID:glZVHiII
SPR改
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379767540022.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379767443494.jpg

RZV(RD500)+3MA車体 英吉利製
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1379940837539.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1380300424405.jpg

852 774RR sage 2013/09/28(土) 02:19:30.97 ID:FxFNsGjB
>>851
こりゃーROCヤマハYZRを改造してナンバー取っちゃったというわけではなくw

>>850
それは確か88年くらいのFZRにあった色かな?

853 774RR 2013/09/28(土) 18:21:33.26 ID:Nd5faAay
>>843
何年か前、埼玉のレッドバロンにメッツカラーの3XVが有ったな
見に行ったけど、程度がイマイチだから買わなかった

854 774RR sage 2013/09/28(土) 18:32:11.20 ID:9ZFqtsVL
>>843
メッツの懸賞に出たのはFZRだったっけ?
シルバー×グリーンとシルバー×パープルの2台だったと思ったけど

855 774RR sage 2013/09/28(土) 19:05:36.39 ID:llGv3JO1
今日バロンでバイク見てたら、お客さんの3XVなら20万で下取りって言われてしょげたw

まあ、そんなもんだろーけどさ。

その後で先月腰下までオーバホールしたって言ったら顔色が変わったがいくらか査定上げるのかな?

売らんけど

856 774RR sage 2013/09/28(土) 20:14:30.29 ID:xUkM5OHp
>>855
年を経れば査定は順当に下がる。当然のコトだ
20なんて上出来

857 774RR sage 2013/09/28(土) 20:17:31.45 ID:UVo7Umo2
おれが10万で買ってやろう

858 774RR sage 2013/09/28(土) 20:21:37.76 ID:70p7WlXF
某パーツ屋に91STDの
クランク
シリンダー×2
ハーネス
クラッチ
チャンバー
Rサス
CDI
Rホイール、etc,,,
を持って行ったところ、

全部で1000円になります^^

と言われた俺は…

859 774RR sage 2013/09/28(土) 21:23:24.53 ID:otBhslpa
TZRはあんまプレミア付かないイメージがあるわ。
ロスマンズ、レプソルのNSR,ラキストの最終γの美車なんかはアホみたいな値段してるw

860 774RR sage 2013/09/28(土) 21:33:44.92 ID:R3VqrOkD
まあ、オクに流すのが主流かな2ストは、、いや乗り潰すのが一番か。

オーバホール17万かかったんだから売ったら損損、子々孫々ってか

861 774RR sage 2013/09/28(土) 21:36:12.58 ID:Huu1Izfw
>>854
3MAだな

862 774RR sage 2013/09/28(土) 22:09:37.16 ID:tKw+cFT6
>>854 >>861
結成5周年記念 3XV 緑、紫、各5台 / 4EUだっけTZR50R 緑、紫、各5台
http://eel.axfc.net/uploader/l/802714429276374/v/3042748.jpg

863 774RR sage 2013/09/28(土) 22:19:03.89 ID:tKw+cFT6
Part4 には、C賞/目覚まし時計や、D賞/オリジナルパワーバイクキットもある
http://shark.axfc.net/uploader/l/349904437224278/v/3042771.jpg

864 774RR sage 2013/09/29(日) 00:12:00.85 ID:3SzQvFKa
>>855
まあ再商品化するための基本的な整備と店取り分でそれなりに掛かるだろうから
(しかも査定した時には気付かなかった予想外に酷い部分とかのリスクもあるにはあるし)
店頭に並ぶ価格との差額を考えるとそんなもんかと。

865 774RR sage 2013/09/29(日) 07:46:05.73 ID:jhQu49eT
20万は高いなと思う
俺がバイク屋なら10万円くらいで買って店頭で29.8万円みたいな

866 774RR sage 2013/09/29(日) 13:42:47.20 ID:eahWAQNb
>>855
20万なら上出来だと思いますよ。

867 774RR sage 2013/09/29(日) 16:36:44.05 ID:3Yiz5DT6
15:20頃、津田沼駅付近をゴロワーズ1KTで走ってた人このスレにいるかな?

868 774RR sage 2013/10/01(火) 08:51:58.46 ID:suC2/gcV
TZR125欲しいんだが、部品供給がなぁ。
外装以外は大丈夫なのかな?

869 774RR sage 2013/10/01(火) 15:33:21.98 ID:HZ4yeyKA
3XVに現行のYZF-R6のフォーク入れたいんだけど、三又から大改造になるのかね?

870 774RR sage 2013/10/01(火) 16:19:58.27 ID:k1fB8qwb
ぽん付けですね

871 774RR sage 2013/10/01(火) 16:37:04.92 ID:RpdS0chN
誰か心優しい人50用のスレを立ててくれないか

872 774RR sage 2013/10/01(火) 18:35:20.54 ID:V790cp9R
うちの125は庭で化石と化してるw 
この秋にオクに出すか・・・

873 774RR sage 2013/10/01(火) 19:32:54.26 ID:qscY4250
付く付かないんじゃない!

付けるんだよ!

874 774RR sage 2013/10/01(火) 19:45:07.39 ID:AEG6JRNl
>>872
売ってちょ
割とマジで

875 774RR sage 2013/10/01(火) 19:50:15.17 ID:GfzK84uN
>>869
フレームからだろうな。89NSR500のローソン仕様みたいな補強お化けに。

876 774RR sage 2013/10/01(火) 20:20:05.69 ID:GbQmL4vL
>>872
おれもほしいー!

877 774RR sage 2013/10/01(火) 20:52:04.11 ID:M1S+cVFw
おれも3XV欲しい
だれか10万で売ってくれ

878 774RR sage 2013/10/01(火) 21:20:19.98 ID:YLlrj3Af
>>868
割となんとかなりますよ。
エンジンさえ生きていれば。

879 774RR sage 2013/10/01(火) 21:33:30.60 ID:FuCvt345
>868
去年起こしたけど、消耗品関係の部品は問題なく出たよ。
エンジン内部の部品とかはアウトなものがあるです。
足回りとかはSDRやSRX250のが流用できたりするし、
外装はオクとかで安く買って、自分で塗るかプロにやってもらうといいかと。

880 774RR sage 2013/10/01(火) 21:38:04.92 ID:/fLrjjbI
2ストレーサーのエンジンはバブル景気だから許された
完全使い捨てを前提として設計されたエンジンだからな。
レースに遊びにブン回しまくって焼きついたら買い替えましょうって
のが自然にまかりとおってた時代だった。

そんな時代の理念で作られたモノを今の時代の概念で維持しようと
なるとそりゃ金もかかるわなwww
鼻かんで本来ゴミバコに捨てるはずであろうチリ紙を広げて乾燥
させて再利用続けるようなもんだからな。
まぁ俺もそんな感じで現在も3XV維持してるんだけどねwww

881 774RR sage 2013/10/01(火) 21:49:56.88 ID:AEG6JRNl
俺もそんな2stエンジン大好き
キノコバルブペコペコさせる4stエンジンなど意地でも乗らぬ
でもヤマハさん・・・部品高すぎるよおおおおお

882 774RR sage 2013/10/01(火) 22:12:39.82 ID:cvgnv0wt
>>871
必要か?

883 774RR sage 2013/10/01(火) 23:11:04.35 ID:pV6vxJDp
>>882
総合といえど幅広いしあっちはRZとかYSRやら全般も含まれるからなぁ

884 774RR sage 2013/10/01(火) 23:13:04.74 ID:GfzK84uN
4輪のデイトナ24時間かなんかを1本走ると
「市販車でいうと20〜30万kmぐらい走った計算になる」
とか言ったんだから
(確かルマン24時間だと走行距離的には5千km程度。でも当然車1台の寿命尽きそうなぐらいの負荷)
「レースで使って使い捨てor毎回広範囲のOH必須」だから
公道でも必ずしも長持ちしないというものでも…。

最高出力ベースで言ってもSP仕様やTT-F3仕様で70馬力以上出してるところを
40〜45馬力で済ませて、しかも常時全開走行するわけじゃないんだから
半分以下で余裕しゃくしゃく、というところかと。

885 774RR sage 2013/10/02(水) 00:14:17.02 ID:Eo+R5D7T
>>881
出るだけまだマシ
ホンダなんて…

886 774RR sage 2013/10/02(水) 00:23:11.85 ID:aidDvXay
耐久力他全てを犠牲にして最大出力値を稼ぐためだけのエンジン設計が
許された時代の当時のエンジニアはさぞ夢のある毎日を送って仕事してたん
だろうなぁ・・・しかもそんなエンジンを積んだ高価なマシンが飛ぶように
売れまくったんだからな。

2ストレプリカは鎌倉時代や江戸時代のようにかつてあったバブル時代という
歴史の立派な文化遺産だと思うわwww

887 774RR sage 2013/10/02(水) 10:10:29.68 ID:jCQATpyf
クランク周辺がバラで買うことが出来るのは良いところ。

ホンダなんてクランクアシーだからな、、しかも欠品だっけ?

888 774RR sage 2013/10/02(水) 10:13:49.77 ID:rrODY9io
>>887
12万で売ってる

889 774RR sage 2013/10/02(水) 16:26:09.44 ID:/j0atBqF
新品で出てもとても買えんわw

890 774RR sage 2013/10/02(水) 20:49:09.77 ID:fOcXrBST
金さえあればどうにでもなるよ
だけどTZRは貧乏人の乗り物なので…

891 774RR sage 2013/10/02(水) 21:06:52.13 ID:Dm5hEkOW
あ?

892 774RR sage 2013/10/02(水) 22:29:58.47 ID:6RC0pPYF
>>890
それはもう違う
ちゃんと金用意しないとちゃんと走らないよ

893 774RR 2013/10/02(水) 22:32:56.04 ID:lFOgzsNN
>>890
そうだね
3年で50万しか整備費(少しレストア)を掛けられなくて申し訳ありません

ゴメンな俺の3MA

894 774RR sage 2013/10/02(水) 22:44:10.07 ID:aidDvXay
昔バイク屋のオッサンで変なこと言う人がいたわ。

「壊れていない2ストエンジンはこの世にない。正常に動くし正常に
性能も出し切れてる状態だから壊れていることに気付かないだけだ」

って言ってたんだけど意味わかる人いる?

895 774RR sage 2013/10/02(水) 23:45:57.22 ID:Lf7FIt8J
>>894
多分そのオッサン、だいぶ煙にやられていたんだと思う。

896 774RR sage 2013/10/03(木) 00:11:09.90 ID:qW639mP+
オッサンも自分が壊れてることに気づいてないんじゃ…

897 774RR sage 2013/10/03(木) 00:19:58.64 ID:kdDQFbiq
実は柳沢雄造さんだってオチじゃねーだろーなw

「実は2stは普通に回ってる時でも結構ノッキングとか失火とかしてる」
って話は聞いたことがあるし、
それを構造上許容してしまうという時点で「機械としていえば最初っから壊れてるも同然」
っていう意味合いなのかも。

898 774RR sage 2013/10/03(木) 08:09:17.14 ID:3S34s1W9
なんでチャンバーをつけるとパワーアップしたり
チャンバーの形でパワーの出方や性格が変わったりするのか分かってない。

分かってないけど、こうすればああなるという方程式はできてるから動く、って
なんかでよんだな。

飛行機もなんで空飛ぶのかわかんないんだけど、
ああいう形にすれば飛ぶのは分かってるに近いらしい。

まぁ理論より技術が先行してるだけだと思うけど、
2stは理論確立される前に絶滅しちゃったから先はないんだ。
ないんだ・・・

899 774RR sage 2013/10/03(木) 08:28:44.70 ID:TLwrrAK1
>>898
それどっちも嘘だよ。

900 774RR sage 2013/10/03(木) 09:56:48.68 ID:hyPW/7Me
>>898
偶然で成り立っているかのような書きぶりw

901 774RR sage 2013/10/03(木) 10:50:09.93 ID:zzvh+Utu
>>898
恥ずかしいからもう少し知識つけよう

チャンバーは排気脈動効果を使って、未燃焼の空気をもう一度シリンダーに入れる
そうやって充填効率を高める機関だよ

ざっくりだけどね

902 774RR sage 2013/10/03(木) 12:31:41.20 ID:42WXwVbD
>>901
そのぐらいのことはわかってる
ただ、エンジンの吸排気ぐらいの流速になると、流体力学ではよくわかってない
理論はあるけど、やってみなきゃわからない。
ポート内部だと、ヨシムラはピカピカにするけど、ホンダはザラザラにするんだと。
どっちがいいかは、結局実験しないとわからない。

903 774RR sage 2013/10/03(木) 13:48:21.79 ID:/0ahuF4r
>>902
一流の技術者が考えに考えて導き出した答えにある種正解はないんだろうな。
空力抵抗の対策として辿り着いたカウリングの形状の答えがホンダが空気の
壁を切り裂くナイフエッジでドカティが空気を受け流す流線型で全くの真逆
の発想だけどどっちもレースやマシン完成度で正解を証明してるしね。

904 774RR sage 2013/10/03(木) 15:55:21.30 ID:zzvh+Utu
>>902
901です

結局現状において誰も分かってないと思うのよ
(Eg内)空気の流れは誰にも見えないから掃気ポートの角度決定とかが難しい訳だしね
空気っていう見えないものの動きを予想しながら作っているだけだもの

その磨く磨かないは流速の話でしょ
鏡面にすると空気が剥離しづらいという話もあるし実際はどうだか解らない

個人の範囲じゃとても自分の目で確かめられないから、どうとは言えないかな

905 774RR sage 2013/10/03(木) 17:25:58.40 ID:Sj7e2tpw
まあ、そのせいでいろんな画期的な発明があったわけだ。
ヨシムラの集合管とか、YPVSとか、5バルブとか。
RFVCなんてのもあったけど、まだあるんだつけ?

906 774RR sage 2013/10/03(木) 18:12:52.07 ID:sd0mkIjf
未完成のまま絶滅させられた2スト
ロマンやな
燃焼室直噴で、シリンダーとかクランクをエンジンオイルで潤滑できる、次世代2ストエンジンとか出来ないかなあ〜

907 774RR sage 2013/10/03(木) 18:53:12.32 ID:kdDQFbiq
集合チャンバーはもう忘れてやりなさい…。

908 774RR sage 2013/10/03(木) 18:57:19.55 ID:kdDQFbiq
>>906
一周目はクランクベアリングとかその辺りに重点的に直接ポンプで供給して
クランクケース底に溜まったやつを回収してフィルターで漉してから
電子制御ポンプで通常の2st的に燃料に混ぜる、とかいうんだと
集中的に潤滑すべきポイント以外は薄く出来るという意味では消費は減るかな。

どうやっても吸気のガソリンに希釈されちゃうという点では
レーシングロータリーエンジンとかみたいに燃焼室側と「腰下」にあたる側(エキセンとかの方)を
完全に分離した潤滑システムにはならないからなぁ。

909 774RR sage 2013/10/03(木) 19:00:57.46 ID:42WXwVbD
ビモータのアレは直噴で、EUの排ガス基準をクリアできるとか何とか
当時雑誌で見たような気がするんだが、アレが完成度高ければ生き残っていたんだろうか...

910 774RR sage 2013/10/03(木) 19:28:47.52 ID:sd0mkIjf
>>908
スズキのCCISがそんなシステムだっけ?オイルをリターンさせてたかは知らないけどw

911 774RR sage 2013/10/03(木) 20:02:54.90 ID:kdDQFbiq
腰下の重要箇所に独立したオイルラインで流すシステム自体は
確かヤマハでも採用してたと思う。

ただ、いずれにせよ回収して再利用するとかが無いから
焼き付きマージンが増えることと燃料そのものに混合する分を多少薄く出来るところまでだろうけど。

912 774RR sage 2013/10/03(木) 20:32:51.24 ID:UIQeMuJT
アドレスV100は確かオイルホースのラインが2本あって1本は直接クランクに
流れ込んだいた気がするが・・・昔乗っていて色々いじったけど記憶違いかもしれんw

913 774RR sage 2013/10/03(木) 20:53:22.00 ID:P0LNDAYS
レッツとかいうスズキの原付はインマニから二、三箇所オイルのラインがあったような。

914 774RR sage 2013/10/03(木) 21:35:48.97 ID:kdDQFbiq
でもスズキなら結局全部1本とかいう訳分からない設計だったりしそうw

倒立125ガンマのオイルポンプは排気デバイスでは引かない構造になってて、
てっきりYPVSとアクセルと2本で引くヤマハみたいな方式が当たり前だと思ってたから意外だった。

915 774RR sage 2013/10/03(木) 22:41:33.51 ID:GYl0/6At
2stは燃焼を理論的に制御できないからエンジンとしてはできそこないだって
どこかで読んだような気がする。

でも、同じ排気量なら4stよりパワーが出るんだからいいじゃん、って思ってしまう俺ガイル。

916 774RR sage 2013/10/03(木) 23:06:02.13 ID:sd0mkIjf
軽量ハイパワーで構造が単純なら2ストの勝ちよ

917 774RR sage 2013/10/03(木) 23:51:01.05 ID:/0ahuF4r
ピストンのスモールエンドとビッグエンドの最も擦れ合い消耗負担が
デカいパーツがほとんど潤滑されてなく部品耐久力だけでカバーしてる
っていうんだから2ストレーサーってほんとバブルだから許された
使い捨て構造だよな。

918 774RR sage 2013/10/03(木) 23:59:10.48 ID:kdDQFbiq
むしろオイルの油膜保持性能が凄かったという面も…。

ほとんどオイル来てないとやっぱり焼き付く、というのは
デイトナがアプリリアを導入した当初の頃に痛い目見たとか。

オイルが通るように細工しないとまともに走らなかったっていうんだけど
それじゃイタリア国内選手権辺りにも沢山いたに決まってる一般のカスタマーユーザーはどうしてたんだw

919 774RR sage 2013/10/04(金) 00:14:35.12 ID:aRR2K4Dk
かつて鈴鹿8耐の前日にあったSP4耐の結果がそれを証明している
たしかレギュレーションに多少の違いがあったが
圧倒的な2st250の勝利の歴史が刻まれている

920 774RR sage 2013/10/04(金) 00:20:02.97 ID:M3TRYy1B
4耐て最後の頃はNSRワンメイクだったの?

921 774RR sage 2013/10/04(金) 00:52:35.22 ID:sPlGo2i7
87年にスーパーモンキーのNSRが
4st勢に割って入って2位入賞した辺りから
「4時間耐久ぐらいなら2stでも耐久性の面でも乗りやすさの面でも使い物になる」
っていう流れになってきたと…。

89年ぐらいにもスガヤのガンマが終盤にガス欠するまで上位を走ってたし
ジュニア6耐でも普通にホンダ系トップチームがNSRのほうを選んだりもしてた。
6耐ではタイヤ交換が入るからとリア足回りだけVFR用プロアームにしてたのもいたしw

922 774RR sage 2013/10/04(金) 01:03:17.04 ID:9Vvir734
レースでは2ストツイン250って4スト4発の600と同等扱いされてなかった?
万年中免小僧の3XV乗りの俺にはコイツがR6と同格の戦闘力を持ってるとは
にわかに信じがたいんだが。

923 774RR sage 2013/10/04(金) 01:10:52.94 ID:hzZ6DGpp
流石に最新600SSにはTZRでも勝てないと思う....

924 774RR sage 2013/10/04(金) 01:12:52.79 ID:sPlGo2i7
TT-F1の規定では2stは350cc以上だか350cc超からだったかな?

だからRZ350は(日本ではほぼ開催されてないけど)TT-F2で4st600ccとかと走ることになってて、
NS400やRG400ガンマは(スズキユーザーは当然ほとんど500ガンマでの参戦だったが。NS400は8耐参戦記録もある)
TT-F1カテゴリで使われることに。

925 774RR sage 2013/10/04(金) 01:16:57.60 ID:sPlGo2i7
まあ実際3XVが現役モデルだった頃ってのは
当時のヤマハの600SSってFZR600(鉄フレームのやつ)だったり、
3XVモデル末期の頃にようやく初期のYZF-R6が出たりという頃だろうし…。

もう一段階設計の新しい最終250ガンマとかアプリリアRS250だと
もうちょっと差が少ないのかも。

926 774RR sage 2013/10/04(金) 01:20:12.67 ID:9Vvir734
20年近く前に研究そのものが打ち切られた2ストを現役で研究開発真っ只中の
近代4ストとまともに比べること自体が間違ってるんだろうね。

国産2ストレプじゃ最大級最大スペックだったRZV500Rと500ガンマも今の
4スト600SSに勝てないってバイク屋の人も言ってた。

927 774RR 2013/10/04(金) 01:21:45.70 ID:6pIr0BU/
>>926
そこでbimota 500V dueですよ
まともに走ればだけど…

928 774RR sage 2013/10/04(金) 01:26:18.20 ID:sPlGo2i7
その500ガンマで86年にはケンツの川島氏が
TT-F1でランキング10位に入ったりしてるしなぁ…。

この頃ワークスマシン何台居たんだと思い直したら
ほぼプライベーター勢ではトップクラスの成績ってことに。
まあ、まだRC30はおろかFZR750(Rじゃない方)すら出てないんだから
4stのプライベーターの走らせてるマシンってのも大したことはないんだがw

929 774RR sage 2013/10/04(金) 01:27:55.06 ID:9Vvir734
500Vdueって世界に数台しかなくてそのほとんどが
マニアのデッドストックみたいなことバイクBGに書いてたな。
一流のライダーがスペック全開で走ってるとこ見たいね。

930 774RR sage 2013/10/04(金) 01:31:22.34 ID:6pIr0BU/
>>929
インジェクションに不具合があって回収→まもなくメーカー倒産だから
現存台数かなり少ないと思われる

931 774RR sage 2013/10/04(金) 01:41:38.88 ID:9Vvir734
>>930
バイクBGにメーカーの発表、未発表の不具合も全て独自で研究克服して
500Vdueを極めたって東京のショップが紹介されてたよ。
実際在庫もあって販売もしてるけど価格が紙面に載ってなかったから
おそらく載せるだけ無駄みたいな非現実的価格なんだろうな・・・・

そのショップもバイクBG読者レベルのライダーなんか宣伝の
アテにしてないだろうしwww

932 774RR sage 2013/10/04(金) 01:42:27.04 ID:aRR2K4Dk
回収後、結局キャブレターで販売していなかったか?

933 774RR sage 2013/10/04(金) 01:50:47.56 ID:sPlGo2i7
>>931
ってかそもそも御相談価格の類なんじゃないかしら。

イギリスには中古のGP500レーサー(NSR-VとかROCとか市販されたものが大半)を
ロードバージョンに仕立て直しちゃう業者もあるというが…。

Vdueの現存数は、要はビモータが回収したまんま倒産した後
戻ってきた車両がどうなったか(競売とか何らかの形で再び人手に渡ったのか、あるいはスクラップにされたか)
が分からないことには何とも言えないかもなぁ。

「まだ修理出来てないけど車体の所有権自体はお客さんにありますから」的な形で
未対策を承知のお客さんには返却したのかもしれないし。

934 774RR sage 2013/10/04(金) 01:59:00.36 ID:sPlGo2i7
ってちょっと別件で調べ物をしてたらカワサキのX-09って
後方排気どころじゃなくとんでもなかったんだな…。
ttp://minekaze.exblog.jp/14819839/

こりゃ熟練のメカニックが暖気してからライダーに渡されるワークスマシンならともかく
公道用にレーサーレプリカ出したら確実にカブりまくるなw

935 774RR sage 2013/10/04(金) 02:00:13.25 ID:9Vvir734
ビモータってずっとエンジンは他メーカーのを間借りしてたけど
500Vdueはエンジンから全てビモータが独自開発した初めての
マシンだったらしいね。
初開発エンジンがいきなりハイエンドレーサーって今にして思えば
すっごい地雷だなwwww

936 774RR 2013/10/04(金) 02:01:25.97 ID:6pIr0BU/
>>934
こんなんコカしたら一発でエンジン終了だろw

937 774RR sage 2013/10/04(金) 04:11:58.96 ID:qFpcY4PO
今時に水冷2st並列三気筒とか、燃えるわ。
www.adm-racing.ch/index.html

938 774RR sage 2013/10/04(金) 18:31:10.37 ID:9Vvir734
>>934
スゴイなコレ・・・カウル付けてるとありがちなレーサーだけど
ひんむいたら異質ってよりもはや奇形だな・・・
完全無転倒前提形状とでも言うか。

939 774RR sage 2013/10/04(金) 21:15:57.28 ID:WR9hnZHF
>>935
レーサーではないでしょ?

940 774RR sage 2013/10/05(土) 18:13:40.07 ID:OKI59kbl
>>898 なんでチャンバーをつけるとパワーアップしたり
>チャンバーの形でパワーの出方や性格が変わったりするのか分かってない。
>飛行機もなんで空飛ぶのかわかんないんだけど、
>ああいう形にすれば飛ぶのは分かってるに近いらしい。

いるよねぇこういう人。

んで流体力学やなんかの説明を出して間違いを指摘すると
「そういう意味じゃなくて・・」って言うパターン。

「じゃぁどの形状が一番良いのか?結局究極の答えは不明じゃん?」
とか言うんだよね。

原理の解明の問題と最適解の問題の区別がつかないんだろうね。

941 774RR sage 2013/10/05(土) 18:30:19.85 ID:lB22a6LO
うぜえよ

942 774RR sage 2013/10/05(土) 18:37:40.73 ID:423p8kx4
せっかくスレ盛り上がってんのに水差すなよw

943 774RR sage 2013/10/05(土) 19:13:18.28 ID:IsgfjvM+
2stの場合、「最適解」を求めようとすることが、世の中の流れに合ってないがために
廃れてしまったワケで。

944 774RR sage 2013/10/05(土) 21:18:36.47 ID:inSH4fpr
全部のチャンバーが真っ直ぐならセッティングも煮詰めやすかろうと
思っていたがそうでもなかったでござるな3MA

945 774RR sage 2013/10/05(土) 21:21:36.09 ID:22Npd2aq
>>940
おお…これすげぇ…

946 774RR sage 2013/10/05(土) 23:47:04.42 ID:idmhYC+R
>>944
でもなんかチャンバーの方を優先してレイアウトを煮詰めたら
エンジンばかりか全体のコンセプトが本末転倒してしまったX-09を見ると
3MAも88〜90TZも至ってまっとうに見えるw

X-09で塚本選手が一回空飛んでたような記憶もあるんだが
あれは初期型のKR-1ベースの並列2気筒のやつだろうか…。

947 774RR sage 2013/10/06(日) 13:04:41.89 ID:mFz+WTnU
過去にも色物エンジンレイアウトやフロントフォーク等の色物足回り
が開発され市場デビューするまでに至ったモデルもけっこうあったけど
結局その新規技術も一発屋で終わって一般化したことって
ほとんどなかったよな。性能的には従来より有効なものであったとしても
一般ユーザーの整備などをする機関の新ノウハウの習得期間も必要に
なってくるし取って代わろうとまで考えたらリスクが大きすぎるのも
理由のひとつだろうけど。

948 774RR sage 2013/10/06(日) 15:39:24.43 ID:5m4AOD+v
>>947
倒立フォークも湾曲アームもSSなら三角レイアウトも一般化しましたけど‥

949 774RR sage 2013/10/06(日) 17:57:42.30 ID:ENRNPG+r
>>948
倒立シリンダーとかエルフのプロアームフロントサスとかのことじゃね?

950 774RR sage 2013/10/06(日) 18:30:25.41 ID:cGXNeYid
>>947
4輪だと横置き直列エンジンの吸気排気が前後逆(所謂「リバース・ヘッド」)ってのは
元々は改造範囲の広いツーリングカーレースでFF車を使う時に採用されたのが
最近になって量産車にも結構使われるようになったのよ。
吸気抵抗を減らせるのは当然想像出来るところとして、省燃費や排ガス対策を考えると
排気系の自由度ってのも結構重要なのかな…。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/bou_ck/12463655.html
こういった驚愕のレイアウトはあんまり定着しなかったが…っていっても
初期のエスティマがこんなだったりするし、
バイクの方のKシリーズとか、あるいは大抵のメットインスクーターとかも発想は同じか?

951 774RR sage 2013/10/06(日) 19:01:16.10 ID:9qdqXuQu
スーパーカブだって同じ

952 774RR sage 2013/10/07(月) 01:59:55.58 ID:E0s7jWto
俺3XVのSPR乗りです。俺実は人生で所有したバイクで一番最新のモデルが
98年式のリード100なんですわ。
で、最近ツレにSPR立ちゴケされかけたんよ。まぁツレの行動の異変に気付いて
すぐにフォローしたから事無きを得たけど。
ソイツ軽く走ったあとサイドスタンドも下ろさずに降りようとしたんだわ。ソイツは
新しいリッターSSに乗ってるヤツなんだけど今のバイクってほとんど降りたら体重センサー
で勝手にスタンド下りるみたいやな・・・知らない間にバイクって進歩したんだね・・・

953 774RR 2013/10/07(月) 06:02:13.56 ID:fjOB+VTP
俺シュワンツファンなんだけど、レイニーの体調が思わしくないと聞いて、むしゃくしゃしてオクでTZR落札した。
今は反省している…orz

954 774RR 2013/10/07(月) 15:18:40.48 ID:TdV0bWJx
>>953
レーサーズって雑誌だっけ?

俺もレイニーだったから、中を見ないで即決で買った

955 774RR sage 2013/10/07(月) 15:58:11.07 ID:tM2Mq/cd
ムック本じゃね

956 774RR 2013/10/07(月) 18:23:30.62 ID:TdV0bWJx
ん?ムック本?
雑誌とは違うの?

957 774RR sage 2013/10/07(月) 18:43:22.25 ID:P6j+I/Oj
Tzrの話ではなくて悪いのだけれど、プロトタイプにあるような金属むき出しタンク、降るカウルのレプリカに似合うと思いますか?
一応スレらしい話させてもらうと昔1KT乗ってた時に彼女を迎えに行ったら2stだから断られたことありました

958 774RR sage 2013/10/07(月) 18:56:59.41 ID:ZM8s5edo
つまりこういうことか(これは確かモノコックフレームとタンク自体が一体なんだが)。
ttp://www.tamiya.com/japan/products/14012kawasaki/index.htm#14028

鉄だと最近の亜鉛メッキ鋼板のやつでも無塗装だと錆びまくると思うし
アルミでも膝の当たるところとかで衣類が真っ黒になるだろうから
いずれにせよ分厚くクリア吹くのは必須だと思う。

959 774RR sage 2013/10/07(月) 19:26:43.02 ID:P6j+I/Oj
そうそうKR500ね磨いてからクリア吹いてくらいなら塗装屋も嫌な顔しないよね?すぐサビ来ちゃうからアレだけど

960 774RR sage 2013/10/07(月) 22:09:35.69 ID:B8jH1dLo
ヤフオクに常に出てる中華外装試した人いる?

買うか悩んでるんだが。インターカラー3XVにしたくて

961 774RR sage 2013/10/07(月) 22:29:34.15 ID:oZC3IYoM
外装再生産はよ
はよ
チンチンひからびてまう

962 774RR sage 2013/10/07(月) 22:30:35.93 ID:OMyYGsmS
そこそこ綺麗な中古無塗装社外FRPカウルが最強
なぜならそこそこそれっぽく見えて、安くて頑丈で修復も簡単で、何よりもコケても悲しくないから
あと純正カウルより外すの簡単だし

963 774RR sage 2013/10/08(火) 02:12:52.83 ID:Nn4OSJJ6
>>957 TZのアルミタンク、塗るのめんどくてそのまま付けてるけど、
明らかに浮いてるから塗ったほうが良いよ。
それらしくカスタムされたピカピカの車体なら雰囲気出るのかも知れないけど。

964 774RR sage 2013/10/08(火) 08:21:41.59 ID:YRHueU+F
>>963
それらしくしてるならいいけどタンクだけってのならみすぼらしいってことか…

965 774RR sage 2013/10/08(火) 11:10:21.41 ID:crNHd6dD
>>954
なんかあれ読んでると、もう長くないんじゃ…とか
何ともいえない気分になったわ。
俺、全然ミスしないレイニー大嫌いだったんだけどなあ・・・。

966 774RR 2013/10/08(火) 15:49:50.03 ID:Tmmn0YuU
>>965
そうそう、当時は先行逃げ切りのレイニーより、
スタート出遅れて後半追い付いてくるシュワンツの方が、
断然カッコよく思えて、シュワンツが大好きで応援してたな

テレビの前で「シュワンツ行けぇー!レイニーを抜かせー!」って言ってた

インタビュー読むとレイニー本人も気にしていたみたいね

967 774RR sage 2013/10/08(火) 19:20:35.08 ID:83oYI/+7
それでも俺はレイニーが好きだった。初めてのショウエイのメットはX-8レイニー。
まあラパイドウーノパクられて買い直しただけなんだが・・・w

968 774RR sage 2013/10/08(火) 23:54:02.81 ID:X8Q8MWpx
>>965
再生治療が急速に発展してくれんもんかね
スーパーマンの俳優さんも、財産の殆どを研究機関に寄付して
待ち続けたんだよな…

969 774RR sage 2013/10/09(水) 00:27:34.89 ID:xowg2ThW
>>966
予選二日目とかでレイニー5番手とかそれ以下のときがあって、
今回は流石に調子悪そうだからシュワンツだろとか思ってると、
最終予選でフロントローにポンと上がってくるレイニーは化け物に見えたよ。
YZRってそんなにいいバイクなのかーって、いつも思ってた。
でもレイニーがコースから消えた後のヤマハが全然パッとしないのを見て
あれはレイニーが凄かったのかと思い知らされた・・・。

970 774RR sage 2013/10/09(水) 00:33:14.66 ID:xowg2ThW
>>967
もうレイニーのレプリカメットって作ってないのな。
ちょっと前にまだあったような気がしたんだけど、そんなに前だったっけ・・・?

>>968
レイニーがあのとき、ここまで酷い怪我でなかったら、後のドゥーハンの快進撃はあったろうか・・・?
シュワンツの引退はあれほど速いものであったろうか・・・?
ときどきこういう無駄なことを考えてしまう・・・。

971 774RR sage 2013/10/09(水) 00:34:48.54 ID:DQpa341w
原田やロバーツJr.のTZMがどうもパッとしない、を通り越して
アプリリアにもNSRにもまるっきり水を空けられてるのを見て
「戦闘力を上げる努力をすべきだ。そうじゃないと僕みたいな取り返しのつかないことになる」
と言ってたのを思い出した。

実際ローソン&レイニーとかレイニー&コシンスキーとかで二枚看板、
さらにサテライトユーザーもコンスタントに上位入賞していた頃はともかく
レイニー以外がまっとうな成績挙げられなくなってた頃のYZRってのは全く良くなかったんじゃないのかなぁ。

そうなっちゃった理由が、レイニー自身や他のライダー達はダメ出ししてたのに
ヤマハがその問題を解決出来なかったのか、
それともレイニー自身が開発出来ないライダーだったのかまでは分からないが。

972 774RR sage 2013/10/09(水) 08:23:57.90 ID:uuVwWG4e
それはRacersの次号を読めば分かるんじゃないか?

個人的には、レイニーの要求の高剛性化を進めて、
纏められなくて失敗したんだとおもってるから、
どっちが悪いって事は無いと思う。

新しい領域での経験がどっちも無かったせいかなと。

973 774RR sage 2013/10/09(水) 09:08:01.60 ID:xowg2ThW
原田だったっけ? ヤマハは勝ったあとの翌年がよくないとかなんとか。
勝ったから良いマシンだとして、開発の手を抜いてしまうのかなとか思った。
んで原田はアプリリアに行ったけど、アプに乗った感想が「なんか違ったかな…」と
ネガな印象、さらに改良の要求だしてもレスポンスが遅いとか愚痴ってたし、
どこも問題は色々あるのだなと思った。 

974 774RR sage 2013/10/09(水) 09:31:22.14 ID:C/NRbTrI
>>970
X11にあったが廃版になってからもう七、八年になるのではないか

975 774RR 2013/10/09(水) 10:25:23.11 ID:wSJUY/Y6
>>970
たら、れば、を言っても何の意味も無いと分かっていても、
レイニーが怪我をしなかったら、シュワンツの引退も
もう少し後になったでしょうし、
ドゥーハンもあそこまで無敵状態にはならなかったハズ


何の意味も無いと分かっていても、レイニーファンとしては言いたくなるんだよなぁ

976 774RR sage 2013/10/09(水) 11:51:22.65 ID:xowg2ThW
初心者モロバレ質問でスマソ。
中古の3xvをオクで入手したんだけど、リミッターカットってまだ手に入るのかな?
ものは95年式のsprらしいのですが・・・。

977 774RR sage 2013/10/09(水) 14:36:28.87 ID:xowg2ThW
3xvの書類来たー\(^o^)/
書類見たら福島産の中古車ダター・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

978 774RR 2013/10/09(水) 14:45:11.34 ID:wSJUY/Y6
>>977
福島県の車両だと何か問題が?
放射能?

979 774RR sage 2013/10/09(水) 14:49:15.92 ID:5hZvnQev
>>977
あれ、ひょっとして貴方、山本太郎さん?

980 774RR sage 2013/10/09(水) 15:01:49.37 ID:xowg2ThW
>>978
大丈夫だと思うけど、書類見てちょっと焦った・・・。

>>979
ちげーよw

981 774RR sage 2013/10/09(水) 19:51:47.02 ID:C/NRbTrI
>>976
新品はない
SPRはリミカが無いとどうにもトロいからガンバって中古を探してみて

982 774RR sage 2013/10/09(水) 20:23:50.56 ID:DQpa341w
別に届いてみたら藻が絡まってたり塩吹いてたり
救助隊が何やらスプレーでマークした跡があったりしなきゃいいだろう。

983 774RR sage 2013/10/09(水) 22:49:39.64 ID:WalQSX0p
>>976
俺もSPR乗りだけど社外パーツはよく調べて買わないと痛い目合うよwww
今でも新品で変える3xvパーツのカタログ見てたら笑っちゃうくらい
ほとんど「SPRを除く」って書いてるからなぁ・・・
SPRのリミカならM-MAXってメーカーが定番らしいけどソコはだいぶ前に
倒産してるしオクでコマメに探すしかないだろうな。

984 774RR sage 2013/10/09(水) 23:30:41.29 ID:jU2Aeaa3
車体側スピードメーターの配線に1.2kΩの抵抗噛ませたらいいんじゃなかったっけ?
92STDはそれでカットできた
各年式一緒だったようなそうでなかったような・・・

985 774RR sage 2013/10/09(水) 23:40:38.85 ID:XAsBgVOW
>>970
そうなんだよね〜。こんなことなら捨てないでとっときゃ良かった!
ちなみに俺の友人は未だにRHVのマギーレプリカを現役でかぶってるw

986 774RR sage 2013/10/09(水) 23:43:18.09 ID:tBzelBt8
>>985
まだ持ってるんだけど内装がボロボロ何処かに持っていったら内装交換してくれるかな?

987 774RR sage 2013/10/09(水) 23:46:52.10 ID:DQpa341w
ありゃ初代の進撃の巨人みたいな柄のがGRVで
二代目の虹色カラーがX-8だったろ。

もうどっちもメーカーリペアは無理なはずなので
使えなくなったら現行製品をベースにペイント屋さんで塗ってもらうほうが早いかと。
…そのための資料として今持ってるやつも大事に取っておくんだぜ。

988 774RR sage 2013/10/09(水) 23:48:23.30 ID:V7w59t8g
>>977
それ311の水没車じゃね
当時オークション業者が水没車二束三文で大量にかき集めてたからな

989 774RR sage 2013/10/10(木) 00:12:51.49 ID:ITY0k4i4
>>984
93以降は異なる
92までは速度リミッター解除だけ

990 774RR sage 2013/10/10(木) 07:57:53.77 ID:93rR19tt
>>983
M-MAXの94sp専用はオクに出てるけど、
95のspr専用じゃないと多分ダメなんだよね・・・(;^ω^)

991 774RR sage 2013/10/10(木) 08:45:00.65 ID:93rR19tt
>>981 頑張って探します;
>>982 縁起でもなさ杉T T
>>984 >>989 94以降配線が同じとかなら94のリミカが使え・・・ないんだろうなあ…
>>988 外観は綺麗っぽい・・・イヤだから怪しいのかもしれん…;
自分、放射脳なので、ガイガーとかあるから確認してみるけど、この展開はちと予想外w

992 774RR sage 2013/10/10(木) 08:54:58.32 ID:93rR19tt
>>985
RHVのマギーレプリカって、何年モノだっけ?
内装大丈夫なのかな・・・w 自分アライ派なんだけど、
ギガのシュワンツとか初代RX7は内装ボロボロになったんで
流石に処分しちゃった^_^;

993 774RR sage 2013/10/10(木) 15:13:44.90 ID:3CwIv34M
>>990
うんダメみたい。SPRは3xvの皮を被った別物バイクだと思ったほうがいいらしい。
キャブも異形キャブだし水回りのホース取り回しも全然違うらしいし3xvの
整備に慣れてるショップの人もメーカーがこんな無理矢理な構造変更した
タチの悪い改造車出すんじゃねーって当時よくキレてたwwww

994 774RR sage 2013/10/10(木) 17:47:35.71 ID:riudrg+X
だめなんだ。
3XVのリミッターってスピードメーター内の遮蔽板感知だけ
だったけどSPRは違うの?

995 774RR sage 2013/10/10(木) 19:47:58.25 ID:85HvwPyH
うっほオクに出てる秋刀魚SP欲しいぜ。

でも高いぜ


因みに秋刀魚ってピストンもう出てないの?

996 774RR sage 2013/10/10(木) 19:51:26.25 ID:bBDPT7hm
>>995
なにを言ってるのかサッパリわからん

997 774RR sage 2013/10/10(木) 20:13:30.89 ID:1fe2y57m
TZR乗り出席簿・48
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1381403265/

次どーぞ

998 774RR sage 2013/10/10(木) 20:30:03.96 ID:STtXB1NJ
>>992
何年ものなんだろうねえ・・・
アタリ前だけど内装は完全に終わってたよw
昔はCBR250RR乗ってたヤツだけど今は原チャリしか乗ってないので気にしてないみたい。

999 774RR sage 2013/10/10(木) 20:31:50.44 ID:STtXB1NJ
>>986
まだ持ってるんだ!内装は無理でしょ・・・w
インテリアとして大事にしてあげといて〜

1000 774RR sage 2013/10/10(木) 20:35:46.22 ID:3jawfKzY
1000ならtzr乗りが全員焼き付く!